【緊急】 追悼・大出嘉之様
異変は突然のブログ更新停止~閉鎖に始まりました。
東武モデラーズギャラリーに出品時に会えるかと思いましたが、丁度入れ違いで
会えずじまいになってしまったのが、非常に残念です。そのあとブログにコメントを
入れておいたのですが、全く返事の無いまま(必ず返事はくれる人なので)でしたので、
私は、相手から模型趣味は自粛されるよう言われたか、もしくは破談となり模型をやめてしまったのかと。
でも、このような事件に巻き込まれていたと知るのは、それから約一ヶ月後の事になります。
「トーマさん、御存知ですよね?」と、オリオンの集まりの時に初対面のモデラーさんから
話かけられて、私はびっくりしましたが、私は「ええ、でもどうしたんですか?」と聞き返した時に
「実は亡くなられたんですよ…」と、その方は言ったのでした。「えっ?」と思う反面、私には
やっぱり…と思う節もありました。実は私の知り合いでも、女性に想いが届かず自殺した人がいたので。
正直、モデラーの人は趣味が趣味だけに縁遠い人も多いです。というか女性と付き合う事の無い人も。
容姿がイケメンな人は、私も含めてモデラーなどである筈がありません。容姿がいいという事は
一人で籠もって模型を作るなどという事も無く、活動的な人生を送る事でしょう。相手がいるという事は
孤独な作業である模型などとは、係わり合いにはならないというのが当然と言えば当然。
ですから、縁遠いから模型趣味に走るのか、模型趣味に走る人は縁遠いのか分かりませんが、
どっちにしても、私も陥っていたであろう・独身モデラー【負のスパイラル】があります。
私も結婚当時は、模型を止めていてバイク趣味に生きていた頃で、デート等で忙しかったですが、
今の模型引き篭もりの状態を見て、「当時こんなのがわかっていたら、結婚しなかった」と言われます。
それくらい、女性からは理解しがたいというか、理解したくない趣味だというのが良くわかります。
それでも、私は模型が好きです。ですので、そう世間様から思われていようとも続けています。
はっきり言って、明るい趣味では無い事も承知しています。もちろん同好の集まりでは別ですが、
一般の中では、堂々とプラモが好きだとは言いづらい・言えない恥ずかしい趣味だと思います。
勿論、私の中には、恥ずかしいという私と、恥ずかしくないという私がいるのも事実です。
私は運良く結婚出来ましたが、もしかしたら未だ結婚も出来ずプラモに囲まれていたかもしれません。
もし、独り身のままでも、やはり人並みに結婚して、家庭を持ちたいという感情が生まれる事は
決して間違いではないと思いますし、当然の事と思います。人間としてそうでしょう。
でも実際、そうなりづらい状況に置かれた場合、条件は非常に厳しくなります。年齢等どうしても
普通の結婚年齢から外れてしまうと、就職と同様、結婚というのは非常に難しくなるのです。
その為、正規の交際パターンから若干外れた、交際形式を取るというか、取らざるを得なくなります。
それが、一般に出会い系というパターンでしょう。そこで結婚まで…と正直は思えません。
でも、もしかしたらこの人と思い込んでしまう、思わせてしまうという悪意のある人がいるとしたら…
恋愛に飢えていた人は、簡単に騙されてしまう・というか騙す事も非常に簡単なのです。
つまり、それだけ純な人が模型趣味の人には多いというか、社会的免疫が無いのも事実です。
それが、単なる自分のお金だけならまだしも、命まで取られてしまうとは… 悲しい事です。
騙す方からすれば、このような恋愛慣れしていない人を、意のままに操るのは簡単な事でしょう。
騙される側としても、ようやく知り合えたという事を消去したくないが為に、不安を感じながらも
お金等を渡して関係を繋ぎとめているのは、他・結婚詐欺関連の事例をみても明らかでしょう。
つまり、絶対的な立場の差を利用して行う。ある意味卑劣な犯罪であるのも確かです。
騙される方も悪いのか?本当にそうなのでしょうか?心根は普通の人より綺麗な筈です。
だが、それがあまりに(世間的に)擦れてはいなかったのか、恋愛慣れしていなかったのが
このような形式の男女関係しかとれなかった・というのが非常に残念でなりません。
というか、そういう選択しか無かったというのも悲劇と言えば悲劇でしかありません。
私は9月頃・この話を知ってしまったので、掲示板等でも結構過激というか喪男を罵るとか、
死んだら模型は作れない等々の書き込みを多々しました。でもそれは事実です。
恋人が欲しい、結婚をしたいというなら、一旦プラモなど止めてしまった方がいいのです。
このまま年齢だけ重ねてゆけば、ますます結婚は出来ないでしょうし、一生無理でしょう。
模型は多少止めても逃げたりしません。しかし相手の必要な恋愛はそうではありません。
模型にかける金を洋服や、容姿が見苦しいなら努力して直す位の気構えが無ければ
決して、結婚など出来ないでしょう。正直無理です。何故なら模型は相手ではありません。
しかし、恋愛というのは相手があります。相手がいるという事は、自分の思い通りにはなりません。
相手を受け入れ、時には自分の我を抑えてでも関係を続ける【能力】が必要となります。
私は恋愛が出来て、結婚が出来て一人前だと思っています。独身のままの人は
正直、コミュニケーション能力の低い人かもしれません。それが何故そうなのか、今一度見直して下さい。
容姿ですか、趣味ですか、自分に自信が無いのか、良く考えて下さい。一生独身でと決めたなら
ともかく、心の中で「人並みに…」と思う心があるなら、自分磨きの為にお金を使うべきです。
自分で努力をせず、そのような欲求だけ暴走すると、アキバのカトちゃんにしかなれません。
独身の人が読んだら、ブッ飛ばしモンの連続かもしれませんが、自分の一生を考えた時に、
このままで(プラモまみれで)イイのか?と私は御節介ながら思います。彼女が欲しいと
思うなら、一旦・現在の生活は【終わらせる】べきです。もちろん人それぞれですし、
俺はこのままでもイイというなら、そのまま邁進されてもよろしいでしょう。頑張って下さい。
しかし、模型も続けたい・それで彼女も欲しいなどというのは・非常に甘い考えだと思います。
私なら、一旦普通の人に紛れて、そのあと復活します。当たり前でしょ。俺だってどっちも捨てられんw
ですから、上手く立ち振る舞って欲しいのです。30過ぎで喪男なら危険すぎます。
それで40過ぎて付き合ってくれる女性がいるだなんて思わないで下さい。もしそういう人がいるなら
一応・疑ってかかってください。今まで縁が無いのに、いきなり幸せになどなれませんから。絶対。
それぐらい模型等のオタ趣味に走るという事は、自分の幸せを捨てているのと同じ事です。
もちろん、反論多数でしょう、俺はどっちも十分幸せだと・それは実に、お幸せであろうと思います。
でも大多数の人が、自分の思い通りにならない事に悩んでいられると思います。
ですから、好きな趣味に逃げ込むように傾倒する事で心の平衡を保っているのです。
その趣味を取り上げる・辞めるのは非常に辛いです。でもそれは麻薬と一緒。禁断症状を伴う。
でも、それくらい努力しないと、人の気持ちを振り向かせる事は、絶対出来ないでしょう。
今やっと、トーマさんの件で話が出来るので、文章がいつも以上に要領も得ないし、喧嘩腰ですが、
模型を取るか、自分の幸せを取るのか考える・良い時期だと思います。本気で考えて下さい。
それに、死んでしまっては模型は作れません。事件に巻き込まれなくても死んだらおしまいです。
だからこそ、模型が好きなら【積む】だけでなく、【作り倒す】べきなのです。それしかありません。
なんか、(返事がないから)ヤバいと思っていたんだよね。でもフラれたぐらいに思ってたんだけど。
一ヶ月ぐらいしたら、事件として新聞に出るからって聞いてたけど、実際見るとびっくりするよね。
でもトーマさん、また必ず人間界に戻ってこれるって。私は輪廻を信じていますから。
記事はココにあります。結果的にトーマさんのブログが、犯人逮捕に繋がったんですよね。
人間・生きているウチが華です。模型は死んだら持っていけませんよ。今のままでいいんですか?
by tyouzatu_koujitan | 2009-10-27 09:18 | Trackback | Comments(158)
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共感しました。男は誰しもオタクな部分を持っていますよ。きっと。ボクも20代と30代の約20年封印してきました。女受けのためだけに。だから結婚できたと本気で思う。そろそろ復活しようかな。
事件を知り、ブログを書かれていたということで検索しましたが、削除されここにたどりつきました。彼の作品を写真でみて、単純にすごいと思いました。そんな彼の弱みに付け込み、命まで奪った容疑者に憤りを感じます。プラモデルは私には向いてない世界ですが、彼の純粋な気持ちを踏みにじる行為は、絶対に許せないと思いました。
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ニュースから来ました。
ご本人の無念さも当然ですが、残された親御さんが不憫でなりません。
41歳という年齢を考えると
「ようやく、孫を抱けるかも」
なんて楽しみもあったと思うのです。
許せない。
最近は作ってませんが、昔は良くプラモデルを作っていた、いちモデラーとして
ご冥福をお祈り致します。
ご本人の無念さも当然ですが、残された親御さんが不憫でなりません。
41歳という年齢を考えると
「ようやく、孫を抱けるかも」
なんて楽しみもあったと思うのです。
許せない。
最近は作ってませんが、昔は良くプラモデルを作っていた、いちモデラーとして
ご冥福をお祈り致します。
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泣いた。
本当の友達ってやっぱいいですね。
ご冥福をお祈り申し上げます。
本当の友達ってやっぱいいですね。
ご冥福をお祈り申し上げます。
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横から失礼します。
恐ろしく共感しました。
僕は模型ではなく音楽の趣味を持っています。
自分でバンドをやったり、ライブを見たりレコードやCDを収集したり…。
そんな私もなんとか結婚ができました。
子供もいます。
でも恋愛や、結婚の為には、恋人や妻という他者とのコミュニケーションを優先にしなければなりませんから音楽の趣味は嗜み程度に抑えています。
程ほどに抑えることができれば、妻も十分に納得してくれています。
独身時代のようには行きませんが、それはそれで良いとも思います。
他人の趣味嗜好にとやかく言うことはできませんが、生活を潤わす趣味と言えども、『過ぎたるは何とか』です。
おおよそ結婚生活とはそういうもののようです。
謹んでご冥福をお祈りしたいと思います。
恐ろしく共感しました。
僕は模型ではなく音楽の趣味を持っています。
自分でバンドをやったり、ライブを見たりレコードやCDを収集したり…。
そんな私もなんとか結婚ができました。
子供もいます。
でも恋愛や、結婚の為には、恋人や妻という他者とのコミュニケーションを優先にしなければなりませんから音楽の趣味は嗜み程度に抑えています。
程ほどに抑えることができれば、妻も十分に納得してくれています。
独身時代のようには行きませんが、それはそれで良いとも思います。
他人の趣味嗜好にとやかく言うことはできませんが、生活を潤わす趣味と言えども、『過ぎたるは何とか』です。
おおよそ結婚生活とはそういうもののようです。
謹んでご冥福をお祈りしたいと思います。
追悼が趣旨であるコメントに重箱の隅をつつく野暮は承知で書きますが、
アキバのカトちゃんはハンデとなるような埋まりこむような趣味は持っていなかったし
多少なりと女性と関係を築いていたそうですし、努力してないかなんてわかりませんよ。
犯行当時の髪型とファッションセンスだけから努力ナシと断じることも出来るかもしれませんが。
そもそも彼は結婚が出来るような経済基盤も持てなかったようですし、
暴発の原因は異性関係問題だけではなかったのではないかという議論も多くあります。
模型オタクが嵩じて騙されちゃうことはあっても、大量殺傷には結びつきません。
起こした事件も重大ですし、あまり大雑把に引き合いに出すべき人物・事件ではないと思います。
アキバのカトちゃんはハンデとなるような埋まりこむような趣味は持っていなかったし
多少なりと女性と関係を築いていたそうですし、努力してないかなんてわかりませんよ。
犯行当時の髪型とファッションセンスだけから努力ナシと断じることも出来るかもしれませんが。
そもそも彼は結婚が出来るような経済基盤も持てなかったようですし、
暴発の原因は異性関係問題だけではなかったのではないかという議論も多くあります。
模型オタクが嵩じて騙されちゃうことはあっても、大量殺傷には結びつきません。
起こした事件も重大ですし、あまり大雑把に引き合いに出すべき人物・事件ではないと思います。
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金だけならまだしも命を奪われるなんて。。。
遺書になったブログの最後のエントリーが悲しくて仕方がなかったです。
ご冥福をお祈りします。
遺書になったブログの最後のエントリーが悲しくて仕方がなかったです。
ご冥福をお祈りします。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
キチガイに殺されたり、事故で急死しない限り 時間が
許せば同じことを死ぬ間際にも是非言ってから死んで欲しいものです ものすごく期待しています
殺人鬼の女にはきっちり罪を償ってもらいたいものです 異論はありますか?
許せば同じことを死ぬ間際にも是非言ってから死んで欲しいものです ものすごく期待しています
殺人鬼の女にはきっちり罪を償ってもらいたいものです 異論はありますか?
通りすがりさん、コメントありがとうございます。今後の焦点は、裁判と求刑です。
それは、今夜書きます。
それは、今夜書きます。
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事件をニュースで知り、このサイトにたどり着きました。わかってるだけでも4人の死が詐欺女に関わっているようですね。犯罪史上稀な殺人事件に発展しそうです。大出さん他、被害者の方々はお気の毒です。なぜメディアが未だ容疑者の顔写真を出さないのか不思議です。精神疾患の可能性を考慮しているのでしょうか。大出さんのご冥福をお祈りします。
>私なら、一旦普通の人に紛れて、そのあと復活します。当たり前でしょ。俺だってどっちも捨てられんw
ある意味、これも詐欺に似てますよね。
ある意味、これも詐欺に似てますよね。
模型作りながら結婚なんてできない。模型好きにイケメンはいない。模型に金をかけるなら容姿を直せ・・・
自分と趣味を同じくする方を随分とマイナスに見るんですね。故人の名前を出して注目を集めた状態で偏見を助長して何のメリットがあるんでしょう?
浅香さんの周囲の30代独身模型好きが人生100%模型な人ばかりなのかは知りませんが(そういう人を「一人前じゃねえよ」と思って常に見てるんですか?)、世の中そんなにバランスの取れない人ばっかりじゃないですよ。少なくとも断言は止めましょうよ。
ちなみに30代独身がいなくなったら模型メーカーは立ち行かないでしょうね。
自分と趣味を同じくする方を随分とマイナスに見るんですね。故人の名前を出して注目を集めた状態で偏見を助長して何のメリットがあるんでしょう?
浅香さんの周囲の30代独身模型好きが人生100%模型な人ばかりなのかは知りませんが(そういう人を「一人前じゃねえよ」と思って常に見てるんですか?)、世の中そんなにバランスの取れない人ばっかりじゃないですよ。少なくとも断言は止めましょうよ。
ちなみに30代独身がいなくなったら模型メーカーは立ち行かないでしょうね。
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ええっと・・・大出さんはどこのサイト使っていたのでしょうか?調べても中々解らないのですよね?
それにしても推測でしかない、大出さんがまだ殺されたのか自殺かどうかは解らないのに、決め付けのよなひどいコメントもありますね?
それにしても推測でしかない、大出さんがまだ殺されたのか自殺かどうかは解らないのに、決め付けのよなひどいコメントもありますね?
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
通りすがりさん、ありがとうございます。
私の文章は常に偏向していて、万人に受け入れられる文体で無い
のは、自分でもそう思います。今回の事件は悲しい事です。
でも、趣味の世界のまま、年齢を重ねてしまった人に向けて
もう同じような罠にはまらないで欲しいという気持ちもあります。
あの人はいい人でした。で終わらせてはいけないんですよ。
相手を必要としない趣味は、実に気楽です。でもふと寂しさが
頭をよぎった時に、社会的免疫がないと今回のような女に
金だけならともかく、命まで取られてしまうのですよ。
だから、30後半から40過ぎで、まだ結婚とか夢みてるなら
模型をやめる位・懸命にやれと。どっちもなんて無理だと。
私は、読んでいて当てはまる人に言いたいです。
亡くなった方には、もう伝わらないんですよ。
もちろん正しい生き方の方もいるでしょう。しかし、その一方で
明らかにおかしいのに金を無心されてまで結婚できると
思ってしまう人もいるのも事実です。今回は大出さんだけの事では
ありません。結婚したいと思っている人・全てが被害者になる
可能性があるんですよ。
私の文章は常に偏向していて、万人に受け入れられる文体で無い
のは、自分でもそう思います。今回の事件は悲しい事です。
でも、趣味の世界のまま、年齢を重ねてしまった人に向けて
もう同じような罠にはまらないで欲しいという気持ちもあります。
あの人はいい人でした。で終わらせてはいけないんですよ。
相手を必要としない趣味は、実に気楽です。でもふと寂しさが
頭をよぎった時に、社会的免疫がないと今回のような女に
金だけならともかく、命まで取られてしまうのですよ。
だから、30後半から40過ぎで、まだ結婚とか夢みてるなら
模型をやめる位・懸命にやれと。どっちもなんて無理だと。
私は、読んでいて当てはまる人に言いたいです。
亡くなった方には、もう伝わらないんですよ。
もちろん正しい生き方の方もいるでしょう。しかし、その一方で
明らかにおかしいのに金を無心されてまで結婚できると
思ってしまう人もいるのも事実です。今回は大出さんだけの事では
ありません。結婚したいと思っている人・全てが被害者になる
可能性があるんですよ。
ハシマさん、御意見ありがとうございます。
詳しくはここでは書きませんが、そういった葛藤の中、自分の
進むべき道を見つけてください。
ゴンさん、コメントありがとうございます。
http://blogs.yahoo.co.jp/odyy8924/MYBLOG/profile.html
こちらになります。訪問してあげて下さい。
詳しくはここでは書きませんが、そういった葛藤の中、自分の
進むべき道を見つけてください。
ゴンさん、コメントありがとうございます。
http://blogs.yahoo.co.jp/odyy8924/MYBLOG/profile.html
こちらになります。訪問してあげて下さい。
この文章は実はトーマさんに言いたかった事ではなかったのかな。
そう思ってトーマさんのBBSの書き込みを改めてみたら泣けてきた。
故人とWeb上だが付き合いがあったものとしてご冥福を祈る。
そう思ってトーマさんのBBSの書き込みを改めてみたら泣けてきた。
故人とWeb上だが付き合いがあったものとしてご冥福を祈る。
午前0時に書き込まれた、通りすがり様。
確かに極論で偏向している文章です。
ですが、女性というのは、男性が思う以上にシビアで現実的な
面もあります。正直、今後一切結婚もせず模型だけに生きる!
という人なら構わないでしょう。でもやはり誰にも迷いはある。
その時にきちんとした、対社会性を身につけていないと
今回のような事が起きる(逆に結婚出来ない男にターゲットを
絞れば、いくらでも騙せる)という事ですよ。
実際・お金等を取られた方の年齢は。みな大人と言われる年齢
の方ばかりですよね。皆、自分の焦りを逆手にとられて被害に
合ってしまっている。極論ですが模型ばっかで世間が見えてない
人や、結婚したいと焦る人は誰もが陥りやすい罠なんですよ。
だから、そうならないよう、一度模型を中断する覚悟で自分を外から見て欲しいと(模型ブログなので)申し上げた次第です。
ある意味喧嘩売ってんのか・ぐらいの文章でも無いと
また他人事のように思われても困るので、あえてそうさせて
もらいました。失礼致します。
確かに極論で偏向している文章です。
ですが、女性というのは、男性が思う以上にシビアで現実的な
面もあります。正直、今後一切結婚もせず模型だけに生きる!
という人なら構わないでしょう。でもやはり誰にも迷いはある。
その時にきちんとした、対社会性を身につけていないと
今回のような事が起きる(逆に結婚出来ない男にターゲットを
絞れば、いくらでも騙せる)という事ですよ。
実際・お金等を取られた方の年齢は。みな大人と言われる年齢
の方ばかりですよね。皆、自分の焦りを逆手にとられて被害に
合ってしまっている。極論ですが模型ばっかで世間が見えてない
人や、結婚したいと焦る人は誰もが陥りやすい罠なんですよ。
だから、そうならないよう、一度模型を中断する覚悟で自分を外から見て欲しいと(模型ブログなので)申し上げた次第です。
ある意味喧嘩売ってんのか・ぐらいの文章でも無いと
また他人事のように思われても困るので、あえてそうさせて
もらいました。失礼致します。
CoroKoro様、ありがとうございます。確かにそうかもです。
ただ旅行に行って来ます・と、それきり返事がもらえませんでした。
事件に巻き込まれていたのですね。
まあ、出会い系で知り合い・結婚資金として融通していると
聞いたなら本気で、騙されてるとは止めましたけれどね。
宝石購入から結婚報告までが異常に短かったので、
私は疑問に思い、「おめでとう」のコメントは入れずじまいでしたが
まさか、このような事になるとは…です。
ただ旅行に行って来ます・と、それきり返事がもらえませんでした。
事件に巻き込まれていたのですね。
まあ、出会い系で知り合い・結婚資金として融通していると
聞いたなら本気で、騙されてるとは止めましたけれどね。
宝石購入から結婚報告までが異常に短かったので、
私は疑問に思い、「おめでとう」のコメントは入れずじまいでしたが
まさか、このような事になるとは…です。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
kennbooさん、コメントありがとうございます。
ただ、今回は、人として生きるなら、模型など止めちまえ的な
上から発言でしたので、当然反対意見も多かったです。
でも、あくまで独りを貫き通すなど出来るでしょうか?
私はそれが言いたいのです。ふと自分の周りを見渡した時
悲しくならないように、世間にも自分の心は開いておくべきです。
それは必ず自分にかえって来る筈です。
いえ、人間には必ず二面性があります、その矛盾を理解して
らっしゃるからこそ、自分の足で立っていられる事と思います。
ただ、今回は、人として生きるなら、模型など止めちまえ的な
上から発言でしたので、当然反対意見も多かったです。
でも、あくまで独りを貫き通すなど出来るでしょうか?
私はそれが言いたいのです。ふと自分の周りを見渡した時
悲しくならないように、世間にも自分の心は開いておくべきです。
それは必ず自分にかえって来る筈です。
いえ、人間には必ず二面性があります、その矛盾を理解して
らっしゃるからこそ、自分の足で立っていられる事と思います。
ブログの論点から離れたコメントをしたように思ったので消してしまいました。ゴメンナサイ。
kenbooさん、ここは縛りもありませんので、
もしあれならば、次回は非公開でお願い致します。
ありがとうございました。
もしあれならば、次回は非公開でお願い致します。
ありがとうございました。
それではお言葉に甘えて、再掲載させていただきます。
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まったく同感です。模型ではありませんが、無線や電子工作が趣味で人付き合いも苦手だった僕は25歳の時オタク趣味を封印、努めて社会との接点を持ち、その後初めて彼女ができ、数名の女性と交際して結婚に至りました。こういうプロセスを経た人にはストレートに納得できる話だと思います。
オタク趣味を封印して何をしたかといえば、英語を勉強し、ピアノを習い、専門レストランを食べ歩いておいしい店の開拓、週末はかならず小旅行に出かけるなどです。全くもって見え透いた女性へのウケ狙いから始まったことで、必ずしも楽しんでいたわけではありません。それでも英語はTOEICほぼ満点を取り、海外勤務へ道が開け、現地で知り合った日本人と結婚しました。
アンケートで趣味を聞かれたとき、語学、グルメ、旅行なんてところに丸をつけつつも、自分自身うそ臭いと思っています。仮に選択肢に無線があっても丸はつけないでしょう。変な自己矛盾を抱えたままでいます...。
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まったく同感です。模型ではありませんが、無線や電子工作が趣味で人付き合いも苦手だった僕は25歳の時オタク趣味を封印、努めて社会との接点を持ち、その後初めて彼女ができ、数名の女性と交際して結婚に至りました。こういうプロセスを経た人にはストレートに納得できる話だと思います。
オタク趣味を封印して何をしたかといえば、英語を勉強し、ピアノを習い、専門レストランを食べ歩いておいしい店の開拓、週末はかならず小旅行に出かけるなどです。全くもって見え透いた女性へのウケ狙いから始まったことで、必ずしも楽しんでいたわけではありません。それでも英語はTOEICほぼ満点を取り、海外勤務へ道が開け、現地で知り合った日本人と結婚しました。
アンケートで趣味を聞かれたとき、語学、グルメ、旅行なんてところに丸をつけつつも、自分自身うそ臭いと思っています。仮に選択肢に無線があっても丸はつけないでしょう。変な自己矛盾を抱えたままでいます...。
模型作りと恋人作りが両立しない?
あまりにもステレオタイプな考え方としか思えません。
私も模型オタですが普通に結婚できています。
周りの仲間も、嫁さんからの理解は得れてませんが、結婚しています。
模型作りはあくまで趣味、恋人ができるできないとの相関性はありません。
あまりにもステレオタイプな考え方としか思えません。
私も模型オタですが普通に結婚できています。
周りの仲間も、嫁さんからの理解は得れてませんが、結婚しています。
模型作りはあくまで趣味、恋人ができるできないとの相関性はありません。
↑上の方へ
何かひとつに本当に打ち込むと、ほかのことがおろそかになるのは当たり前のことでしょう。
特にスケール模型作りなんてのは時間や手間や調査が必要とされるし、それらに時間をかければかけるほど、いいのが出来るのは、あなたもご存知のことかと。
あなたが結婚できたのは、比較的顔や性格が良かったのか運が良かったのか…、
そのどちらでもないのなら(あるいはどちらであっても)、それほど趣味に打ち込んでなかったということだと思います。
何かひとつに本当に打ち込むと、ほかのことがおろそかになるのは当たり前のことでしょう。
特にスケール模型作りなんてのは時間や手間や調査が必要とされるし、それらに時間をかければかけるほど、いいのが出来るのは、あなたもご存知のことかと。
あなたが結婚できたのは、比較的顔や性格が良かったのか運が良かったのか…、
そのどちらでもないのなら(あるいはどちらであっても)、それほど趣味に打ち込んでなかったということだと思います。
趣味と恋愛は全く関係無!!
没頭する趣味大いに結構ではないですか。確かに切替をうまく出来ない人は多いかもしれませんが、そんなこと言っていたら結婚している人が無趣味なのか?(極端に言えば) 趣味への侵食度も関係ないでしょう。趣味が高じて実益になる人もいるわけだし。何事も決め付けはおかしい!!
故人を批判はしたくありませんが、500万貸してほしいという人がそうそういますか? 結婚詐欺にしろ振込め詐欺にしろ世間を賑す事件が他多報道されいる中、自分は違うと思う事に疑問を感じなければ・・どんな人でも常に犯罪は身近にあるわけです。
亡くなった方をどうこう言うのではなく、犯罪を犯した人間を批難しなければ。今回の女性も確定ではないに詐欺の事実はある訳で、限りなくクロに近いわけです。同じ女性として絶対許せません。どんな人生を送ってきたにせよ人の命を奪うなんて・・許されていいわけは
ありません。
唯々ご冥福をお祈りするばかりです。
没頭する趣味大いに結構ではないですか。確かに切替をうまく出来ない人は多いかもしれませんが、そんなこと言っていたら結婚している人が無趣味なのか?(極端に言えば) 趣味への侵食度も関係ないでしょう。趣味が高じて実益になる人もいるわけだし。何事も決め付けはおかしい!!
故人を批判はしたくありませんが、500万貸してほしいという人がそうそういますか? 結婚詐欺にしろ振込め詐欺にしろ世間を賑す事件が他多報道されいる中、自分は違うと思う事に疑問を感じなければ・・どんな人でも常に犯罪は身近にあるわけです。
亡くなった方をどうこう言うのではなく、犯罪を犯した人間を批難しなければ。今回の女性も確定ではないに詐欺の事実はある訳で、限りなくクロに近いわけです。同じ女性として絶対許せません。どんな人生を送ってきたにせよ人の命を奪うなんて・・許されていいわけは
ありません。
唯々ご冥福をお祈りするばかりです。
浅香さんは相対的に見て、という意味で述べられていると思います。
模型が好きでも結婚してる人はいるでしょう。私はそうです。
ただ一般的にはモテる趣味ではないでしょうし、
そこをうまく開き直りながらも異性とも付き合っていくことは
難しいと思う人も実は結構いるんじゃないでしょうか。
もしそれがネックになるなら一時的でもやめてしまえと言うのは
ひとつのアドバイスとして的を射ている気はします。
さいわい私は婚前も婚後も自分の趣味は継続していますが
そう器用に立ち振る舞えない人も多いと思います。
ともあれ今回の件は頭のおかしい、卑劣な犯罪者の犯行であり
介護ヘルパーを装っての事件にも怒りを覚えます(私は介護の
仕事をしているので)。
純粋な人や困っている人、弱い人の心理につけ込むような犯罪者
は厳しく罰してもらいたいものです。
故人の冥福をお祈りいたします。
模型が好きでも結婚してる人はいるでしょう。私はそうです。
ただ一般的にはモテる趣味ではないでしょうし、
そこをうまく開き直りながらも異性とも付き合っていくことは
難しいと思う人も実は結構いるんじゃないでしょうか。
もしそれがネックになるなら一時的でもやめてしまえと言うのは
ひとつのアドバイスとして的を射ている気はします。
さいわい私は婚前も婚後も自分の趣味は継続していますが
そう器用に立ち振る舞えない人も多いと思います。
ともあれ今回の件は頭のおかしい、卑劣な犯罪者の犯行であり
介護ヘルパーを装っての事件にも怒りを覚えます(私は介護の
仕事をしているので)。
純粋な人や困っている人、弱い人の心理につけ込むような犯罪者
は厳しく罰してもらいたいものです。
故人の冥福をお祈りいたします。
事件のニュースからこちらに辿りつきました。
とても悲しい事件です。
私も模型とかプラモは大好き、不器用なので自分で作ることは出来ませんが、見事な模型を作る方を見ていると、本当に凄いなぁと思います。
模型が好きでも、趣味に没頭してても、そう言う彼氏が嫌だとか、やめて欲しいとかは思わないですが、現実には理解されなかったりすることも多く、出会う場も少ないのかなと思います。
そう言う所を狙われてしまったのでしょうか・・・
卑劣な犯罪です。
心より故人のご冥福をお祈りいたします。
とても悲しい事件です。
私も模型とかプラモは大好き、不器用なので自分で作ることは出来ませんが、見事な模型を作る方を見ていると、本当に凄いなぁと思います。
模型が好きでも、趣味に没頭してても、そう言う彼氏が嫌だとか、やめて欲しいとかは思わないですが、現実には理解されなかったりすることも多く、出会う場も少ないのかなと思います。
そう言う所を狙われてしまったのでしょうか・・・
卑劣な犯罪です。
心より故人のご冥福をお祈りいたします。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
まずは、トーマさんのご冥福をお祈りいたします。腕の良いモデラーの技術が失われることはとても悲しいことです。そこに至るまでどれだけの修練を必要としたことか…。こんな善良な人を騙した女には大変な怒りを覚えます。
私も既婚モデラーですが、管理人さんのご意見に共感します。
私はたまたまオタ趣味に理解のある女性に出会えたおかげで30過ぎにして初めて女性と交際し、そのまま結婚できましたが、オタ趣味という結婚にとっての大きなマイナスポイントを補う要素に恵まれていたにすぎません。
私も既婚モデラーですが、管理人さんのご意見に共感します。
私はたまたまオタ趣味に理解のある女性に出会えたおかげで30過ぎにして初めて女性と交際し、そのまま結婚できましたが、オタ趣味という結婚にとっての大きなマイナスポイントを補う要素に恵まれていたにすぎません。
(つづき)
世間の女性のほとんどがオタ趣味にマイナスイメージを持っている以上、確率的にオタ趣味を続けつつ結婚までこぎ着けられるケースは稀でしょう。オタ趣味はいつでもできるけど、結婚は適齢期をすぎたらアウト。結婚を夢見る男性ならば、適齢期の内に相手を見つける努力をせよ、そのためには趣味を犠牲をすることもやむなし、ということなんですよね。
でも適齢期の内はなかなかそういう事実に気づかないし、他人に指摘されたとしても受け入れたくないものです。自分もそうでした。運が少しでも悪かったら生涯独身だったかも知れません。
トーマさんは大変お気の毒なことになってしまいましたが、彼の死を無駄にしないためにも、結婚を夢見る男性オタは現実を見つめ直すきっかけにすべきなのだと思います。
世間の女性のほとんどがオタ趣味にマイナスイメージを持っている以上、確率的にオタ趣味を続けつつ結婚までこぎ着けられるケースは稀でしょう。オタ趣味はいつでもできるけど、結婚は適齢期をすぎたらアウト。結婚を夢見る男性ならば、適齢期の内に相手を見つける努力をせよ、そのためには趣味を犠牲をすることもやむなし、ということなんですよね。
でも適齢期の内はなかなかそういう事実に気づかないし、他人に指摘されたとしても受け入れたくないものです。自分もそうでした。運が少しでも悪かったら生涯独身だったかも知れません。
トーマさんは大変お気の毒なことになってしまいましたが、彼の死を無駄にしないためにも、結婚を夢見る男性オタは現実を見つめ直すきっかけにすべきなのだと思います。
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殺人鬼は騙し盗った金でお気楽に青山にある美容室に通っていた 既婚者の弟もいるそうだ 同じ穴のムジナなのだろうか 許せない 義姉を嫁はどう受け入れるんだろう その間に生まれた子供は・・・
大部分で共感しました。私も運良く結婚できただけの男です。27に今のカミさんとつきあうまで女性を知りませんでしたし・・・・。つきあい始めた頃は自ら模型を封印したわけではありませんでしたが、実際は出来ないですよね。作る暇がないというのが正直なところでしょうか。今回の事件は、一歩間違えば自分も似たようなことになっていたかもしれない可能性は十分あったと思えます。いまでもやっぱ全然モテませんしね。カミさんは模型趣味に全く理解がなく、けんかすると捨てろとよく言われてますw。模型作りが趣味であることを人に言えないっていうのと、心の中で誇りに思っている部分があるのはスゴクわかります。そこは一番共感した部分です。
模型が趣味だと結婚できないみたいな流れになってますが
それはおかしいと思いますね。
「趣味」と「異性とのコミュニケーション能力」とは基本的に関係ないと思います。
>何かひとつに本当に打ち込むと、ほかのことがおろそかになるのは当たり前のことでしょう
どんな趣味であっても、他のこと(異性との付き合いや仕事など)をおろそかにするような人は
あんまりモテないと思います(もちろん、趣味による差はあるのですが)。
なんというか「何かひとつに本当に打ち込む」とバランスに欠けた人間になるということでしょうか。
(そういう人間も必要なんですけどね・・・)
>時間をかければかけるほど、いいのが出来る
限られた時間内で素晴らしい作品を完成させている人は沢山いると思います。
キヤコン入賞者の全てが自由時間たっぷり・・・とは思えません。
それはおかしいと思いますね。
「趣味」と「異性とのコミュニケーション能力」とは基本的に関係ないと思います。
>何かひとつに本当に打ち込むと、ほかのことがおろそかになるのは当たり前のことでしょう
どんな趣味であっても、他のこと(異性との付き合いや仕事など)をおろそかにするような人は
あんまりモテないと思います(もちろん、趣味による差はあるのですが)。
なんというか「何かひとつに本当に打ち込む」とバランスに欠けた人間になるということでしょうか。
(そういう人間も必要なんですけどね・・・)
>時間をかければかけるほど、いいのが出来る
限られた時間内で素晴らしい作品を完成させている人は沢山いると思います。
キヤコン入賞者の全てが自由時間たっぷり・・・とは思えません。
なんだこのウンコな内容は。30代で結婚しない奴は屑なら世の結婚しないまたは出来ない人間は屑という事になる。さらには結婚活動が甘えって、はあ?意味不明だよ。お前何様のつもりだよ。顔の見えないネットで姑息にも言いたい放題言って、紹介所でも行って現実で言えや腰抜け
とんでもない上から目線だねあんた。
もし結婚失敗して独り者になるかもとは考えないの?
死別しての場合は?
どんな趣味を持ってたって結婚する人もいるし独りでいる人も
いるんだよ。
結婚前の自分のコンプレックスに引き付けて物事を考えすぎ
なんじゃないの。
もし結婚失敗して独り者になるかもとは考えないの?
死別しての場合は?
どんな趣味を持ってたって結婚する人もいるし独りでいる人も
いるんだよ。
結婚前の自分のコンプレックスに引き付けて物事を考えすぎ
なんじゃないの。
うんこ様、結婚しようとする努力をしない人は
駄目だという事ですよ。お気楽な趣味に
明け暮れて、自分の賞味期限が切れても
誰も助けてくれませんよ。相談所に登録
しようと、そんな人がイイという人など
いますか? 良く考えて下さい。
通りすがり様、人は誰でもコンプレックスを
抱えて生きています。
駄目だという事ですよ。お気楽な趣味に
明け暮れて、自分の賞味期限が切れても
誰も助けてくれませんよ。相談所に登録
しようと、そんな人がイイという人など
いますか? 良く考えて下さい。
通りすがり様、人は誰でもコンプレックスを
抱えて生きています。
趣味と結婚は別ですよ
趣味によって浪費すると支障はありますが。
恋愛は楽しいからするのであって、それ以外にありません。
結婚をしようと努力する人がダメであって、異性に好かれようとする人が良いのです。
亡くなった方の作品を目の前で見たことがあります。火炎放射器で迫力ある作品だったと思います。
趣味によって浪費すると支障はありますが。
恋愛は楽しいからするのであって、それ以外にありません。
結婚をしようと努力する人がダメであって、異性に好かれようとする人が良いのです。
亡くなった方の作品を目の前で見たことがあります。火炎放射器で迫力ある作品だったと思います。
あんたどんだけ上から目線なんだ?
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事件そのものというより、一般的な意見になってしまいますが。
主さんの主張は、「不利な趣味を持ってたって努力をするべきだ」という意味で賛成ですが、「模型を趣味にしている人は"どうせ"マトモに人付き合いは出来ない」という決めつけに基づいている様にも感じてしまいます。
「趣味に打ち込んでたら他の事がおろそかになるのは当たり前」と書いてる人が居ますが、それは単に言い訳で、他人に主張するべきではないし、自分自身に対しても、認めるべき言い分じゃないなと感じます。
必要最低限のスキルは、趣味に関わらず磨くべきでしょう。
別に趣味なんて、何だって構わないし、やり続けてていい筈。
内容によっては異性に人気だったり万人受けしたりする訳じゃないけど、それ"だけ"を理由に、受け入れてくれる人が一人も居ない、っていう事はないでしょう。
ただ、外に出たり人(異性)と接する努力をしない理由に「趣味(模型)」を使わなければ良いだけだと思います。
模型趣味を隠す努力じゃなくて、コミュニケーション能力を磨く努力さえすれば良いのでは。
主さんの主張は、「不利な趣味を持ってたって努力をするべきだ」という意味で賛成ですが、「模型を趣味にしている人は"どうせ"マトモに人付き合いは出来ない」という決めつけに基づいている様にも感じてしまいます。
「趣味に打ち込んでたら他の事がおろそかになるのは当たり前」と書いてる人が居ますが、それは単に言い訳で、他人に主張するべきではないし、自分自身に対しても、認めるべき言い分じゃないなと感じます。
必要最低限のスキルは、趣味に関わらず磨くべきでしょう。
別に趣味なんて、何だって構わないし、やり続けてていい筈。
内容によっては異性に人気だったり万人受けしたりする訳じゃないけど、それ"だけ"を理由に、受け入れてくれる人が一人も居ない、っていう事はないでしょう。
ただ、外に出たり人(異性)と接する努力をしない理由に「趣味(模型)」を使わなければ良いだけだと思います。
模型趣味を隠す努力じゃなくて、コミュニケーション能力を磨く努力さえすれば良いのでは。
此処で主さんの主張に異議を唱える奴は所詮その程度の
没入しか出来ていないだけの事。
全てをなげうって極めようとした事あるか?
本気でモノづくり系の趣味に入り込むとそれ
以外の事(食事や睡眠、果ては社会生活等々)
なんてどーでも良くなるのよ。
そういうある種の模型極道モンに対して自衛するか
(疑似でもいいから)必死で社会性を身につけろよ
…と同好の志を無くした人からの同志たちへの
メッセージなんだよ、上からだろうが何だろうが
多少は過激(ステロタイプ的な断言)になっても
良いんだよ。
半端な趣味人は口出しするな、イラっときてなおかつ
被害者的な人生を歩んできたやつはとにかく自衛
的人生を歩め。
結婚詐欺だけが対人スキルの低い奴を狙っている
わけではないから
没入しか出来ていないだけの事。
全てをなげうって極めようとした事あるか?
本気でモノづくり系の趣味に入り込むとそれ
以外の事(食事や睡眠、果ては社会生活等々)
なんてどーでも良くなるのよ。
そういうある種の模型極道モンに対して自衛するか
(疑似でもいいから)必死で社会性を身につけろよ
…と同好の志を無くした人からの同志たちへの
メッセージなんだよ、上からだろうが何だろうが
多少は過激(ステロタイプ的な断言)になっても
良いんだよ。
半端な趣味人は口出しするな、イラっときてなおかつ
被害者的な人生を歩んできたやつはとにかく自衛
的人生を歩め。
結婚詐欺だけが対人スキルの低い奴を狙っている
わけではないから
えむでん様、コメントありがとうございます。
貴重な御意見として受け取りました。
アンチKJT様、内容から察するに、模型も人生も
大変充実されているように思えます。
まだ、未婚の方でありますなら、5年後・10年後の
生活が充実したものになってらっしゃる事を
お祈りしております。
貴重な御意見として受け取りました。
アンチKJT様、内容から察するに、模型も人生も
大変充実されているように思えます。
まだ、未婚の方でありますなら、5年後・10年後の
生活が充実したものになってらっしゃる事を
お祈りしております。
K at 様、コメントありがとうございます。
模型も数をこなす事が大事、人付き合いも同じかと思います。
ただ、人付き合いでは、嫌な目に合う事も多い。
ですが素晴らしい人に出会える(男女問わず)時もあります。
模型は自分のする事ですので、気を使う事も無く
言ってみれば、気楽なもんです。ですが、楽だからとか気兼ねせず
とかを優先していれば、失う物も多いんです。
それは、時間です。楽しく過ぎてゆく時間の裏に取り返しの
つかない程の貴重な出会いの機会は確実に失われます。
コミュ能力を磨く以前に、スタートラインにすら立てない状態
になってしまったらどうします。その時に女性を振り向かせる程
の魅力や若さを保てるという自信のある方は別ですが。
コミュ能力はインドアでは決して上がりません。
繰り返しになりますが、今を楽しく・将来は惨めな生活か、
今、苦しいが努力して、数年後の幸せな自分を探すかです。
模型も数をこなす事が大事、人付き合いも同じかと思います。
ただ、人付き合いでは、嫌な目に合う事も多い。
ですが素晴らしい人に出会える(男女問わず)時もあります。
模型は自分のする事ですので、気を使う事も無く
言ってみれば、気楽なもんです。ですが、楽だからとか気兼ねせず
とかを優先していれば、失う物も多いんです。
それは、時間です。楽しく過ぎてゆく時間の裏に取り返しの
つかない程の貴重な出会いの機会は確実に失われます。
コミュ能力を磨く以前に、スタートラインにすら立てない状態
になってしまったらどうします。その時に女性を振り向かせる程
の魅力や若さを保てるという自信のある方は別ですが。
コミュ能力はインドアでは決して上がりません。
繰り返しになりますが、今を楽しく・将来は惨めな生活か、
今、苦しいが努力して、数年後の幸せな自分を探すかです。
Z at 様、ありがとうございます。
立て続けに否定的コメントが続いたので、私の主張は間違っている?
とも思えてきたので
なんか逆に勇気をいただけたようなコメントで嬉しいです。
ありがとうございました。私の文面は表面だけみると
酷いかもしれませんが、心眼のある方には理解していただけると
思っております。
立て続けに否定的コメントが続いたので、私の主張は間違っている?
とも思えてきたので
なんか逆に勇気をいただけたようなコメントで嬉しいです。
ありがとうございました。私の文面は表面だけみると
酷いかもしれませんが、心眼のある方には理解していただけると
思っております。
何だか論点から外れているようなコメントばかりで・・・
故人の生き方や趣味がどうのではなく、1億近くのお金を騙し取った女って・・・どれだけの人物か?って事ですよ。大出さんには申し訳ないのですが、出会って間もない人に普通お金貸しますか?渡しますか?何の確証もない、口約束や会話の中だけで。
舞い上がっていると真実がみえにくくなるのでしょうか?その事が悲しい・・・ひいてはこんな卑劣で非人道的で人ではないような輩に騙されてしまう。無念でなりません。言葉は悪いかもしれませんが、こんな人間は世の中に不要です。命は命で償うべきです。
故人の生き方や趣味がどうのではなく、1億近くのお金を騙し取った女って・・・どれだけの人物か?って事ですよ。大出さんには申し訳ないのですが、出会って間もない人に普通お金貸しますか?渡しますか?何の確証もない、口約束や会話の中だけで。
舞い上がっていると真実がみえにくくなるのでしょうか?その事が悲しい・・・ひいてはこんな卑劣で非人道的で人ではないような輩に騙されてしまう。無念でなりません。言葉は悪いかもしれませんが、こんな人間は世の中に不要です。命は命で償うべきです。
TTさん、コメントありがとうございます。
確かに犯人とされる女性の人となりについて
詮索したり、意見を述べるのは可能です。
しかし、それは既に掲示板で専門の方々が
書き込まれています。ただ私も怒りにまかせ
ヒドい女だ、許せないと書いた所で、
確かに犯人とされる女性の人となりについて
詮索したり、意見を述べるのは可能です。
しかし、それは既に掲示板で専門の方々が
書き込まれています。ただ私も怒りにまかせ
ヒドい女だ、許せないと書いた所で、
はじめまして。
成功した者が失敗した者を例にとって失敗しそうな者に指南する
たいへん興味深い内容だったので勉強になりました。
ありがとうございます。
それと結婚すると言って金品、命を奪う者と
自分を偽り相手を騙して結婚し人生を奪う者と
結婚詐欺にも2種類ある事がわかりました。
成功した者が失敗した者を例にとって失敗しそうな者に指南する
たいへん興味深い内容だったので勉強になりました。
ありがとうございます。
それと結婚すると言って金品、命を奪う者と
自分を偽り相手を騙して結婚し人生を奪う者と
結婚詐欺にも2種類ある事がわかりました。
追悼をお題目にするのであれば、故人の冥福を祈りましょう。
生きてる人間が、あーだこーだと議論を唱えたところで何の徳にもならないでしょう。
恋愛や結婚が出来ようが、出来まいが故人を偲ぶ言葉になりますか?趣味が理解出来ようが、出来まいが、誰かに迷惑かけますか?
(もしかしたら迷惑がかかってる?)全て自由です。個人個人の問題であって、他人がどうのこうの言う事ではない気がします。
亡くなられる瞬間はどうだったのか・・・多分真相も何も分からず、もしかしたら幸せな気持ちで行ってしまわれたのかも。
あの世で下界を眺めながら、愚かな私たちの模型を作っておられるかもしれませんよ。
安らかにお眠り下さい。
生きてる人間が、あーだこーだと議論を唱えたところで何の徳にもならないでしょう。
恋愛や結婚が出来ようが、出来まいが故人を偲ぶ言葉になりますか?趣味が理解出来ようが、出来まいが、誰かに迷惑かけますか?
(もしかしたら迷惑がかかってる?)全て自由です。個人個人の問題であって、他人がどうのこうの言う事ではない気がします。
亡くなられる瞬間はどうだったのか・・・多分真相も何も分からず、もしかしたら幸せな気持ちで行ってしまわれたのかも。
あの世で下界を眺めながら、愚かな私たちの模型を作っておられるかもしれませんよ。
安らかにお眠り下さい。
隠れ軍事評論家様、コメントありがとうございます。
正直模型仲間と称しても、結果として誰も救う事が出来ませんでしたので、
もし、お知り合いの方でそういった方がおりましたら、お声かけして
こういった事の無い様にお話してあげてください。
結婚感は人それぞれです。私は結婚前3年・後4年ブランクがあり
たまたま入った本屋の模型雑誌から、出戻った次第です。
コレが詐欺に当たるとすれば、どうぞ訴えていただいてもかまいません。
問題がそこにあるとおっしゃるのなら、広い視野で物事を考える
心をお持ちになる事をお勧め致します。
それでは、失礼致します。
正直模型仲間と称しても、結果として誰も救う事が出来ませんでしたので、
もし、お知り合いの方でそういった方がおりましたら、お声かけして
こういった事の無い様にお話してあげてください。
結婚感は人それぞれです。私は結婚前3年・後4年ブランクがあり
たまたま入った本屋の模型雑誌から、出戻った次第です。
コレが詐欺に当たるとすれば、どうぞ訴えていただいてもかまいません。
問題がそこにあるとおっしゃるのなら、広い視野で物事を考える
心をお持ちになる事をお勧め致します。
それでは、失礼致します。
TT様、コメントありがとうございます。
例えば、迷惑をかけていないから(好き勝手やっても)イイだろう・
というレベルなら、私のレベルも一緒です。私も同様な事を
言って開き直る事は可能です。でもそれなら・どうぞ御自由にと
言われておしまいです。
死んだ人はよほどの悪人でない限り追悼されて当たり前です。
ただ、その死に至る過程が良かったのか悪かったのか。
単に金銭を取られて終わっていたなら、同情出来ますか?
むしろ逆に笑われたり、馬鹿にされておしまいです。
殺されたからこそ、大事件に発展しただけであり、問題はいかに
金銭を要求された時に・おかしいと気付く眼を持っているか
いないかなんですよ。タイムマシンもドラゴンボールなども
この世には存在しないんですよ。だとしたら、今生きている人に
伝えるしかないと思うのですが。
例えば、迷惑をかけていないから(好き勝手やっても)イイだろう・
というレベルなら、私のレベルも一緒です。私も同様な事を
言って開き直る事は可能です。でもそれなら・どうぞ御自由にと
言われておしまいです。
死んだ人はよほどの悪人でない限り追悼されて当たり前です。
ただ、その死に至る過程が良かったのか悪かったのか。
単に金銭を取られて終わっていたなら、同情出来ますか?
むしろ逆に笑われたり、馬鹿にされておしまいです。
殺されたからこそ、大事件に発展しただけであり、問題はいかに
金銭を要求された時に・おかしいと気付く眼を持っているか
いないかなんですよ。タイムマシンもドラゴンボールなども
この世には存在しないんですよ。だとしたら、今生きている人に
伝えるしかないと思うのですが。
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投げやりな言葉で話をするのではなく、折角趣味を通じて仲間が出来て、こういう書き込みの場がありと情報交換が出来るわけですから、趣味の話は勿論、悩みやプライベートな事の話題が出たら、
(今回のような場合)それはオカシイ??と言ってあげるべきではないでしょうか。だって万人がこのスレを見てる訳ではないのだから・・・
尚の事、縁あって知り合いになったわけだし・・
それとですね・・はっきり申しまして騙された人に同情もしなければ笑いもしません。もっと回りに意見を求めたりしてもよかったのではと思うばかりです。悔しいです。
しかしながら、あの女、どういう神経してんだか、考えただけでもおぞましい。名前も顔も出ないなんて・・平成の鬼畜です。
(今回のような場合)それはオカシイ??と言ってあげるべきではないでしょうか。だって万人がこのスレを見てる訳ではないのだから・・・
尚の事、縁あって知り合いになったわけだし・・
それとですね・・はっきり申しまして騙された人に同情もしなければ笑いもしません。もっと回りに意見を求めたりしてもよかったのではと思うばかりです。悔しいです。
しかしながら、あの女、どういう神経してんだか、考えただけでもおぞましい。名前も顔も出ないなんて・・平成の鬼畜です。
要するに「自室完結型」では、出会いがない。
この簡単な事実を、主さんが肉付けしてネット特有の表現方法で自分の意見を交えて言っただけのことでしょう?
実際、テニススクールにでも行ってみれば、初日は誰もしゃべってくれなくても、3,4回行けば挨拶ぐらいはするようになるし、年末には忘年会に誘われるかもしれない(テニスに限らず)
自室完結型の趣味では、一切可能性がないから、辞めるなり休止するなり対策・方法は色々あるのにそのままで良いのか?というお話ですよね?
主さんの言葉尻を捕まえようと思えばできるでしょう。
ですが、先輩からの忠告だと思えば首肯できる内容です。
少なくとも、この事件を機に、主さんの文章を見て「それじゃ、一回ヨガか楽器かスポーツでもやりに外に出るか?」と考え実行する人が出てきたら、それこそ供養になるでしょう。
私はスポーツマンですが、小さいときに対人関係の問題で「クワガタ虫」としか関わらなかった時期があります。
大人が「模型」としか関わらないのも同じようなものでしょう。どちらも「自室完結型」で、向こうから吉報が舞い込むことなど一生ないのですから。
この簡単な事実を、主さんが肉付けしてネット特有の表現方法で自分の意見を交えて言っただけのことでしょう?
実際、テニススクールにでも行ってみれば、初日は誰もしゃべってくれなくても、3,4回行けば挨拶ぐらいはするようになるし、年末には忘年会に誘われるかもしれない(テニスに限らず)
自室完結型の趣味では、一切可能性がないから、辞めるなり休止するなり対策・方法は色々あるのにそのままで良いのか?というお話ですよね?
主さんの言葉尻を捕まえようと思えばできるでしょう。
ですが、先輩からの忠告だと思えば首肯できる内容です。
少なくとも、この事件を機に、主さんの文章を見て「それじゃ、一回ヨガか楽器かスポーツでもやりに外に出るか?」と考え実行する人が出てきたら、それこそ供養になるでしょう。
私はスポーツマンですが、小さいときに対人関係の問題で「クワガタ虫」としか関わらなかった時期があります。
大人が「模型」としか関わらないのも同じようなものでしょう。どちらも「自室完結型」で、向こうから吉報が舞い込むことなど一生ないのですから。
TTさん、いつもコメントありがとうございます。
スポーツマンさん、確かに仰る通りですが、
世の中には、私が言うからそれには従えないという人も
模型世界の人には多いので、それは諦めてもいます。
でもそれが模型と関係ない一般の方から逆に賛同が多いのも
悲しい気はしますね。
スポーツマンさん、確かに仰る通りですが、
世の中には、私が言うからそれには従えないという人も
模型世界の人には多いので、それは諦めてもいます。
でもそれが模型と関係ない一般の方から逆に賛同が多いのも
悲しい気はしますね。
まあオタク趣味でもモテる人はモテるんですよ。
容姿がよかったり、対人関係がうまく構築できる人は。
だけどそうじゃないのにひたすら部屋に篭もっていたらまず
恋愛はできないでしょう。
そして恋愛が結婚に発展するまでには更なる苦労が必要です。
それはお金でなんとかなるようなもんではない。
一般的に大人と言われる年齢なのに
恋愛の経験値がゼロな人は結構危険です。
容姿がよかったり、対人関係がうまく構築できる人は。
だけどそうじゃないのにひたすら部屋に篭もっていたらまず
恋愛はできないでしょう。
そして恋愛が結婚に発展するまでには更なる苦労が必要です。
それはお金でなんとかなるようなもんではない。
一般的に大人と言われる年齢なのに
恋愛の経験値がゼロな人は結構危険です。
一般的に追悼とは故人に向けてその思い出などを偲んで述べるものと認識します。
しかしこの文章は総意として故人ではなく生きている人に向かって述べているとしか読めないので、そこに反発があるのでは?
例えれば告別式で弔辞を述べるかと思いきや、いきなり振り返って話し始めたような感じだと思う。
決して釣りをしているつもりではないと思いますが、この2文字がある限り違和感は消えないと思います。
内容には完全に同意します。
しかしこの文章は総意として故人ではなく生きている人に向かって述べているとしか読めないので、そこに反発があるのでは?
例えれば告別式で弔辞を述べるかと思いきや、いきなり振り返って話し始めたような感じだと思う。
決して釣りをしているつもりではないと思いますが、この2文字がある限り違和感は消えないと思います。
内容には完全に同意します。
多くの方は挑発的に捉え、反感を持たれるかもしれませんが、多かれ少なかれ仲間や知人が殺されて黙っていられる人がいるでしょうか。
趣味に打ち込むのも結構ですが、インドアの一緒に楽しめない趣味(大出さんの場合は舌を巻くような腕前ですよね)をお持ちで、しばらくは慎むと言われてもあのブログを自慢されては…普通の女性は敬遠するでしょう。
友人はツーリングで知り合った男性と結婚しましたが、他にも無線にハマっていて耐えられないとこぼしています。
あなたの奥さんもそんな気分ではないでしょうか。
またご自身のことも自嘲気味に綴られています。
その上でそんなうまい話はないという警告をされていたのですよね。
いたたまれない気持ちが伝わりました。
大出さんを始め、不審死されたどの方にも人との繋がりがあり、途方に暮れている周りの方も多くいらっしゃると思います。
人間として詐欺で生活している人を赦せませんし、同性としてなんと浅ましい女かと怒りを感じます。
亡くなられた方のご冥福をお祈りすると同時にこれを機会にどうぞご家族を大切になさって、バランスの取れた生活を。
どうか大出さんの分も幸せになられてください。
趣味に打ち込むのも結構ですが、インドアの一緒に楽しめない趣味(大出さんの場合は舌を巻くような腕前ですよね)をお持ちで、しばらくは慎むと言われてもあのブログを自慢されては…普通の女性は敬遠するでしょう。
友人はツーリングで知り合った男性と結婚しましたが、他にも無線にハマっていて耐えられないとこぼしています。
あなたの奥さんもそんな気分ではないでしょうか。
またご自身のことも自嘲気味に綴られています。
その上でそんなうまい話はないという警告をされていたのですよね。
いたたまれない気持ちが伝わりました。
大出さんを始め、不審死されたどの方にも人との繋がりがあり、途方に暮れている周りの方も多くいらっしゃると思います。
人間として詐欺で生活している人を赦せませんし、同性としてなんと浅ましい女かと怒りを感じます。
亡くなられた方のご冥福をお祈りすると同時にこれを機会にどうぞご家族を大切になさって、バランスの取れた生活を。
どうか大出さんの分も幸せになられてください。
こういう記事を書かれるなら追悼という言葉は使わない方がよかったのではないかと思われます。
同情しないではなくこういう人間と同じ気持ちになどなれないのが正直なところかと。
同じ立場になり被害者になることなどないのですから。
同情しないではなくこういう人間と同じ気持ちになどなれないのが正直なところかと。
同じ立場になり被害者になることなどないのですから。
だからさ、主さんは文筆業の人じゃないのよ?
わかる?知人を(確定してないけど)謀殺されたら
感情の起伏で所謂、「追悼」文からそれるのも
しょうがないでしょ?
自分やその周りの知人友人を思っての切迫した事柄
として捉えられない人は主さんの思いを追わないで
字面だけを追って非難するとかの無意味な行為は止
めようや…
わかる?知人を(確定してないけど)謀殺されたら
感情の起伏で所謂、「追悼」文からそれるのも
しょうがないでしょ?
自分やその周りの知人友人を思っての切迫した事柄
として捉えられない人は主さんの思いを追わないで
字面だけを追って非難するとかの無意味な行為は止
めようや…
「趣味を捨てていれば死なずに済んだだろうに」という風に読めました。
マトモに人付き合いをして対人スキルを高めていれば彼は助かったのでしょうか?
私にはそうは思えません。
ましてや何人も殺しておいて涼しい顔してられるような怪物みたいな相手ですよ?
記事を読んでいると「自分なら絶対大丈夫」と思われているようですが本当にそう言い切れますか?
「何で」と思うような飲み屋の女に貢ぎまくって家庭崩壊させてる男の話とか聞いた事ないですか?
嫁がおかしな宗教にハマって一文無しに・・・。とか。
騙されようと思って騙されてる人間なんてどこにも居ませんよ。
「酒ばっかり飲んでるとアル中になっちゃうよ」「野菜食べないと成人病で早死にするよ」
と言ってるのと同じ気がします。病気になったり死んだりする人もそうでない人も居ます。
健康に気を使っていても交通事故で簡単に死んでしまったりする人も居ますよね。
仰りたいことはだいたい判るのですが、
「社会性がなかった。だから殺された」というのはちょっと乱暴な論法だと思います。
社会性云々については人が死んだ話とは切り分けるべきなんじゃないかと思いました。
マトモに人付き合いをして対人スキルを高めていれば彼は助かったのでしょうか?
私にはそうは思えません。
ましてや何人も殺しておいて涼しい顔してられるような怪物みたいな相手ですよ?
記事を読んでいると「自分なら絶対大丈夫」と思われているようですが本当にそう言い切れますか?
「何で」と思うような飲み屋の女に貢ぎまくって家庭崩壊させてる男の話とか聞いた事ないですか?
嫁がおかしな宗教にハマって一文無しに・・・。とか。
騙されようと思って騙されてる人間なんてどこにも居ませんよ。
「酒ばっかり飲んでるとアル中になっちゃうよ」「野菜食べないと成人病で早死にするよ」
と言ってるのと同じ気がします。病気になったり死んだりする人もそうでない人も居ます。
健康に気を使っていても交通事故で簡単に死んでしまったりする人も居ますよね。
仰りたいことはだいたい判るのですが、
「社会性がなかった。だから殺された」というのはちょっと乱暴な論法だと思います。
社会性云々については人が死んだ話とは切り分けるべきなんじゃないかと思いました。
運が悪かったとして捉えられるような事柄でないのが
判っていないようで…
社会性の無さ故に同好の仲間たちが無意識に危険水域に
入ってしまう事に対して警告をしているんだってば…
仲間を失ったからには論法云々で片を付ける訳には
いかないんだよ…
どういう神経で運命論的に今回の件を持っていこうと
しているのか?
判っていないようで…
社会性の無さ故に同好の仲間たちが無意識に危険水域に
入ってしまう事に対して警告をしているんだってば…
仲間を失ったからには論法云々で片を付ける訳には
いかないんだよ…
どういう神経で運命論的に今回の件を持っていこうと
しているのか?
カレーさん、お返事が遅くなり申し訳ありません。
もてる人は、もてない人の気持ちなどわからないでしょう。
ただ、もてない人はもてる人の気持ちが良くわかる・というか
羨ましくて仕方ない筈です。私もそうでしたので。
自分はこの世に必要ない人間じゃないのかと悩んだ時もあります。
ただ、それはやっぱり違うと思い直したからこそ、
今の自分があると思っています。
最後の2行は、まさにその通りです。
もてる人は、もてない人の気持ちなどわからないでしょう。
ただ、もてない人はもてる人の気持ちが良くわかる・というか
羨ましくて仕方ない筈です。私もそうでしたので。
自分はこの世に必要ない人間じゃないのかと悩んだ時もあります。
ただ、それはやっぱり違うと思い直したからこそ、
今の自分があると思っています。
最後の2行は、まさにその通りです。
じゅんさん、こちらもレスの遅延・お許し下さい。
ご指摘は、しっかり感じております。私の稚拙なる所を御容赦下さい。
でも本意は感じていただけて、嬉しく思います。
ご指摘は、しっかり感じております。私の稚拙なる所を御容赦下さい。
でも本意は感じていただけて、嬉しく思います。
りささん、貴重な御意見ありがとうございます。
とかく底辺に棲む者、一般常識のある方からのレスは皆無ですので
このように普通に生活されている方からの、御意見や感想は
大変貴重なものだと感じております。
私達モデラーは自分の棲む範囲・それだけが正しいと思う人の
多いのが事実です。
特に女性側から見た今回の問題は、普段到底得られない事ですので、
大変感謝しております。ありがとうございました。
とかく底辺に棲む者、一般常識のある方からのレスは皆無ですので
このように普通に生活されている方からの、御意見や感想は
大変貴重なものだと感じております。
私達モデラーは自分の棲む範囲・それだけが正しいと思う人の
多いのが事実です。
特に女性側から見た今回の問題は、普段到底得られない事ですので、
大変感謝しております。ありがとうございました。
ぐらさん、ありがとうございました。
同情というより、私はこれからの事を見据えたいとも思うのです。
追悼・安らかに~… それだけでは共通の趣味のつながりの
人間として寂し過ぎます。ですので私はモデラーとしての意見も
大幅に混ざってしまい、誤解を招く内容であった事をお詫びします。
同情というより、私はこれからの事を見据えたいとも思うのです。
追悼・安らかに~… それだけでは共通の趣味のつながりの
人間として寂し過ぎます。ですので私はモデラーとしての意見も
大幅に混ざってしまい、誤解を招く内容であった事をお詫びします。
Z at 様、私が不在の時の援護レスありがとうございます。
ただ、どうしても行間や、心理、裏側まで見通せる人が少ないのも
事実でもありますので、その点は、平文で伝えようとする努力が
足りない私という事でご勘弁願えればと。
本当に感謝しております。
ただ、どうしても行間や、心理、裏側まで見通せる人が少ないのも
事実でもありますので、その点は、平文で伝えようとする努力が
足りない私という事でご勘弁願えればと。
本当に感謝しております。
yasu 0様、御意見ありがとうございます。
ただ、多少スレてもいいから、社会耐性は必要かと思います。
あってもなくても(大出さんは)死んだというのは悲しすぎますよね。
それでは、最初から死ぬと囚われても仕方ありませんよ。
それに、これは私も自分自身にも言える事ですが、
人に物事を説明する時に例え話が多いと、受けてにストレートに
伝わらないのではと思うのです。相手に余計な情報を持ち込んでも
理解や納得してもらえるまでに、脳が疲れて聞き入れる事自体、
面倒になる気がいたします。こればかりはご自身の考えもあり
否定は致しませんが、私の場合・即座に反発が来るくらい
ストレートに聞こえると思うのですよ。その代わり、賛同された方
にも、ストレートに入っていったと思います。
それが良くも悪くもメッセージ(性)だと思うのです。
ただ、多少スレてもいいから、社会耐性は必要かと思います。
あってもなくても(大出さんは)死んだというのは悲しすぎますよね。
それでは、最初から死ぬと囚われても仕方ありませんよ。
それに、これは私も自分自身にも言える事ですが、
人に物事を説明する時に例え話が多いと、受けてにストレートに
伝わらないのではと思うのです。相手に余計な情報を持ち込んでも
理解や納得してもらえるまでに、脳が疲れて聞き入れる事自体、
面倒になる気がいたします。こればかりはご自身の考えもあり
否定は致しませんが、私の場合・即座に反発が来るくらい
ストレートに聞こえると思うのですよ。その代わり、賛同された方
にも、ストレートに入っていったと思います。
それが良くも悪くもメッセージ(性)だと思うのです。
その人の表現する言動や行動、この場合は文章ですが、
その人のこれまでの苦痛体験を表しています。
もし自分のそれに苦痛を感じる人がいるとしたら、
一度、自分のそんな苦痛体験を思い出してみましょう。
お知り合いの女性や奥さんからもかなりの苦痛を、
受けておられるのではないかと思います。
そのような体験は、何か苦痛を感じたときにその苦痛を
除去するための良い材料として使われます。
そんな時に同じ趣味を持つ人たちに依存して、
その苦痛を除去していますとあまり望ましくない結果になりがちです。
特に自分が模型作りを愛好している場合には。
模型作りは、他者に依存しない分、DVや虐待をするよりは随分
ましだと思います。
私はこれで日常受ける苦痛を苦痛を除去していると感じながら、
模型作りをしています。
それは女性が好むような趣味と根本的には同等なものなのです。
その人のこれまでの苦痛体験を表しています。
もし自分のそれに苦痛を感じる人がいるとしたら、
一度、自分のそんな苦痛体験を思い出してみましょう。
お知り合いの女性や奥さんからもかなりの苦痛を、
受けておられるのではないかと思います。
そのような体験は、何か苦痛を感じたときにその苦痛を
除去するための良い材料として使われます。
そんな時に同じ趣味を持つ人たちに依存して、
その苦痛を除去していますとあまり望ましくない結果になりがちです。
特に自分が模型作りを愛好している場合には。
模型作りは、他者に依存しない分、DVや虐待をするよりは随分
ましだと思います。
私はこれで日常受ける苦痛を苦痛を除去していると感じながら、
模型作りをしています。
それは女性が好むような趣味と根本的には同等なものなのです。
まみ様、御意見ありがとうございます。
ただ、私が貴方の文章から理解を得るには時間がかかるようです。
俗物ですので、もう少しお時間を下さい。
ただ最後の段落部分は分かる気がします。
私とは模型作りの背景が違うような気もしますが、
ひとそれぞれ背負う物は違うのは当然ですし、
貴重な御意見として受け止めておきます。
ただ、私が貴方の文章から理解を得るには時間がかかるようです。
俗物ですので、もう少しお時間を下さい。
ただ最後の段落部分は分かる気がします。
私とは模型作りの背景が違うような気もしますが、
ひとそれぞれ背負う物は違うのは当然ですし、
貴重な御意見として受け止めておきます。
色んな意見が・・文章では色んな思いを出せるのに人付き合いは不得手? 確かにそれは否定しません。
話がそれたらごめんなさい。例えば自殺をしようと思った人の精神状態は?と考えた時、いじめだったら・・私は相手を道ずれにします。でもその前になりふり構わず誰それと言いまくります。そんな事でと思われるでしょうが"死"ってすごく重いもので、簡単に捨ててはいけないし、ましてや他人になんて・・・○○する勇気があけばなんだって出来る!!そう思いたいです。
万人いれば万人の考えがあり、その中には同じ思考を持った人もいる訳で、唯思うのは、あまり固定概念を持たない方がいいのではと思います。模型は男性がするもの?そんな趣味を持っている人は・・・と続いてるわけでしょう?必ずしも男性だけではなく女性の愛好者もいるわけだし。
人間って変なもので、例えば無趣味な人が休みの日に家にいて家族から邪険にされたり趣味でも持ったらと言われたりして、じゃあ~と没頭しだした事が、エッ~!と言われるのもやるせないですよね。
自分を卑下するのではなく、今回の事件を心に留めて、絶対にこんな事件に巻き込まれる事がない様皆で意見を言い合いましょう。
。
話がそれたらごめんなさい。例えば自殺をしようと思った人の精神状態は?と考えた時、いじめだったら・・私は相手を道ずれにします。でもその前になりふり構わず誰それと言いまくります。そんな事でと思われるでしょうが"死"ってすごく重いもので、簡単に捨ててはいけないし、ましてや他人になんて・・・○○する勇気があけばなんだって出来る!!そう思いたいです。
万人いれば万人の考えがあり、その中には同じ思考を持った人もいる訳で、唯思うのは、あまり固定概念を持たない方がいいのではと思います。模型は男性がするもの?そんな趣味を持っている人は・・・と続いてるわけでしょう?必ずしも男性だけではなく女性の愛好者もいるわけだし。
人間って変なもので、例えば無趣味な人が休みの日に家にいて家族から邪険にされたり趣味でも持ったらと言われたりして、じゃあ~と没頭しだした事が、エッ~!と言われるのもやるせないですよね。
自分を卑下するのではなく、今回の事件を心に留めて、絶対にこんな事件に巻き込まれる事がない様皆で意見を言い合いましょう。
。
2チャンから来た30代の主婦ですが、あなたの意見は若い同朋を守るための苦言としてとても正しい意見だと思います。大出さんのご冥福をお祈りします。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
名無しさん、御意見ありがとうございます。
不特定多数の人が閲覧可能だからこそ、書きました。
一つ前の方のような意見もあり、貴方のような意見がある。
感じ方は一つではありません。それが人であり、個人だからです。
それぐらいしないと気付いてくれないし、反発もありません。
今回は死んで可哀想で終わらせてはいけないのですよ。
申し訳ありませんが、これが私の考えです。
不特定多数の人が閲覧可能だからこそ、書きました。
一つ前の方のような意見もあり、貴方のような意見がある。
感じ方は一つではありません。それが人であり、個人だからです。
それぐらいしないと気付いてくれないし、反発もありません。
今回は死んで可哀想で終わらせてはいけないのですよ。
申し訳ありませんが、これが私の考えです。
まどかにさん、遠くから閲覧と御意見ありがとうございます。
確かに知ってる人が事件に巻き込まれると悲しい。
でも全く知らない人だったら、ここまで書けただろうかとは私も
思います。だからこそ、同じ趣味人の向けて反発覚悟の上で
書き込んだ次第です。賛同される人もあり、違うという人もいます。
ですが、私の言いたい事は何かを感じとってくれればありがたいと
思っております。
確かに知ってる人が事件に巻き込まれると悲しい。
でも全く知らない人だったら、ここまで書けただろうかとは私も
思います。だからこそ、同じ趣味人の向けて反発覚悟の上で
書き込んだ次第です。賛同される人もあり、違うという人もいます。
ですが、私の言いたい事は何かを感じとってくれればありがたいと
思っております。
厳しい口調ですが女性の目から見ても現実はそのとおりだと思います。
女ですが・さん、コメントありがとうございました。
なかなか、自分の世界が正しいと思い込んでいる人の
目を覚ますには、毒づいてでも行う必要がありました。
私自身もようやく、模型に触れるというか、
戻ってみようと思いました。それぐらい辛い事件でした。
なかなか、自分の世界が正しいと思い込んでいる人の
目を覚ますには、毒づいてでも行う必要がありました。
私自身もようやく、模型に触れるというか、
戻ってみようと思いました。それぐらい辛い事件でした。
>自分の世界が正しいと思い込んでいる人の目を覚ます
多くの反論がテーマを切り離すべきと書かれているのに対し、
・心眼のある方には理解していただける
・行間や、心理、裏側まで見通せる人が少ないのも事実
・一般常識のある方からのレスは皆無
浅香さんも自分の世界から出るおつもりは無いんでしょうね・・・
多くの反論がテーマを切り離すべきと書かれているのに対し、
・心眼のある方には理解していただける
・行間や、心理、裏側まで見通せる人が少ないのも事実
・一般常識のある方からのレスは皆無
浅香さんも自分の世界から出るおつもりは無いんでしょうね・・・
しかしさん、コメントありがとうございます。
私の言葉を毒と読むか良薬と読むかは、読み手の心次第。
この一連のコメントで皆さんがどう感じているか
上から下まで読んだ上で、もう一度自問なされてみてはどうでしょう。
私の言葉を毒と読むか良薬と読むかは、読み手の心次第。
この一連のコメントで皆さんがどう感じているか
上から下まで読んだ上で、もう一度自問なされてみてはどうでしょう。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
同年代迷彩男さん、コメントありがとうございます。
そうですね、そうなんですけれど、あと10年・いや5年早く行動を
起こしてほしかったなあと思うんです。ですから生きている人は
本当に自分の意識改革を行って欲しい。それだけです。
応援ありがとうございました。
そうですね、そうなんですけれど、あと10年・いや5年早く行動を
起こしてほしかったなあと思うんです。ですから生きている人は
本当に自分の意識改革を行って欲しい。それだけです。
応援ありがとうございました。
良薬は口に苦し…
どうでも良かったり、無関心ならば
「それは大変でしたね、御愁傷さま…」の
一言で元のワールドに戻ればイイだけ。
叩かれるの覚悟で主さんがコメントを一々返している
理由を…その思いをよく考えようね>>しかしさん
まぁそういう見識の無さ(低さ)が問題なんだと思う。
何かを捨てれば何かを得る訳で…難しい問題ではある
けど犯罪や不利益を得るという可能性を考えると
避けて通れない極道趣味人の命題だと思う…。
少し昔なら生涯独身ってだけで終わる事なんです。
…残念で寂しい事件です。
どうでも良かったり、無関心ならば
「それは大変でしたね、御愁傷さま…」の
一言で元のワールドに戻ればイイだけ。
叩かれるの覚悟で主さんがコメントを一々返している
理由を…その思いをよく考えようね>>しかしさん
まぁそういう見識の無さ(低さ)が問題なんだと思う。
何かを捨てれば何かを得る訳で…難しい問題ではある
けど犯罪や不利益を得るという可能性を考えると
避けて通れない極道趣味人の命題だと思う…。
少し昔なら生涯独身ってだけで終わる事なんです。
…残念で寂しい事件です。
そもそも今回の件と趣味との関係性は誰にも分らないわけですが。
それを置いても、両立しようとする人間はモデラーにはなれないとか、そんな敷居高しな世界なんでしょうか、無知で申し訳ない。
この記事、生活の8割を趣味に費やす私からすれば非常に悲しいです。「ひきこもるか趣味捨てるか」なんて。
私の趣味も堂々と言えないものです。趣味で飯食っていけるほど没頭してます。顔も非常に残念です。でも恋人がいます。趣味は共感しないけど否定もしない、人となりを愛しているから問題ないと言ってくれます。数少ない友人も同じです。
趣味も、コミュニケーションも、どちらも維持するよう努め思いやり、こちらから手放すことをしない努力の結果だと思っています。
コミュニケーションの努力を止め、閉鎖的になれば孤立するのは簡単です。
両立なんて無理だと断言するのは、「両立する努力」が無駄ということでしょうか?
悲しかったで終わらせたくない、意識改革を訴えたいというお気持ちは実に共感が持てますが、それに対する教訓としてはあまりに極端すぎて賛同しかねる提案だなと思いました。
ALLレスお疲れ様です、お手間・無関係・稚拙な文章と感じましたらスルーで結構です。
それを置いても、両立しようとする人間はモデラーにはなれないとか、そんな敷居高しな世界なんでしょうか、無知で申し訳ない。
この記事、生活の8割を趣味に費やす私からすれば非常に悲しいです。「ひきこもるか趣味捨てるか」なんて。
私の趣味も堂々と言えないものです。趣味で飯食っていけるほど没頭してます。顔も非常に残念です。でも恋人がいます。趣味は共感しないけど否定もしない、人となりを愛しているから問題ないと言ってくれます。数少ない友人も同じです。
趣味も、コミュニケーションも、どちらも維持するよう努め思いやり、こちらから手放すことをしない努力の結果だと思っています。
コミュニケーションの努力を止め、閉鎖的になれば孤立するのは簡単です。
両立なんて無理だと断言するのは、「両立する努力」が無駄ということでしょうか?
悲しかったで終わらせたくない、意識改革を訴えたいというお気持ちは実に共感が持てますが、それに対する教訓としてはあまりに極端すぎて賛同しかねる提案だなと思いました。
ALLレスお疲れ様です、お手間・無関係・稚拙な文章と感じましたらスルーで結構です。
Zさん、コメントありがとうございます。
私の場合、極論か逆説からというパターンしか述べられない
というか、優しく・諭すような書き込みが嫌いなので、
反レス必至というか、反発の連続なんですが。
逆に反発を露にしてくるのが同業というかモデラーなんで
それもまた困ったもの・というか救いようの無い人も
いるものだなあと思ってしまいます。残念ですが。
自分が正しいと思っても客観的に見て…という事なんですけどね。
私の場合、極論か逆説からというパターンしか述べられない
というか、優しく・諭すような書き込みが嫌いなので、
反レス必至というか、反発の連続なんですが。
逆に反発を露にしてくるのが同業というかモデラーなんで
それもまた困ったもの・というか救いようの無い人も
いるものだなあと思ってしまいます。残念ですが。
自分が正しいと思っても客観的に見て…という事なんですけどね。
あえてさん、御意見ありがとうございます。
貴方様は、お付き合いされている人がいるから問題ないのですが、
いない事を問題にもしない人がいて、それが一番の問題なんです。
そして、それに気付いた時は手遅れなんですよ。
確かにきちんと両立されている人のとっては、暴論かもしれません。
しかし、この事件を当の独身モデラーが自分には関係ないとか、
私は巻き込まれないから平気と思っているなら異常な世界です。
なら、一生独り身でいれば私もこんなに言う必要も無いんですが、
いずれ寂しさに気付くんだから、その前に何とかしないと・という話です。ご気分を悪くされたようで申し訳ありませんでした。
貴方様は、お付き合いされている人がいるから問題ないのですが、
いない事を問題にもしない人がいて、それが一番の問題なんです。
そして、それに気付いた時は手遅れなんですよ。
確かにきちんと両立されている人のとっては、暴論かもしれません。
しかし、この事件を当の独身モデラーが自分には関係ないとか、
私は巻き込まれないから平気と思っているなら異常な世界です。
なら、一生独り身でいれば私もこんなに言う必要も無いんですが、
いずれ寂しさに気付くんだから、その前に何とかしないと・という話です。ご気分を悪くされたようで申し訳ありませんでした。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
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連投様、御意見ありがとうございます。
私好みの長文ですが、お答えを返すのは、それなりの心の整理も
必要ですので、一旦ご挨拶のみで切ります。
またあとで、お返事いたします。
私好みの長文ですが、お答えを返すのは、それなりの心の整理も
必要ですので、一旦ご挨拶のみで切ります。
またあとで、お返事いたします。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
連投様、ありがとうございます。
はい、確かにTOPのページだけでもクラクラしそうな感じが
伝わってきますね。でも、私から上記への返事を返すのが
筋かと思いますので、それはまた後日に。
コメント欄の行数が、少ないので私も一旦切ります。
はい、確かにTOPのページだけでもクラクラしそうな感じが
伝わってきますね。でも、私から上記への返事を返すのが
筋かと思いますので、それはまた後日に。
コメント欄の行数が、少ないので私も一旦切ります。
正直、共感出来る意見だと思います。
ですがブログとして不特定多数に発信する内容では無いと思います。
ですがブログとして不特定多数に発信する内容では無いと思います。
ごき様、御意見ありがとうございます。
ですね、ですが、内輪で発信した所で総スカン。
掲示板に書いた所で浮かばれない。
(掲示板に抜粋で貼ってありましたが、当然別人)
ただ、一般の方からの御意見が聞けたのが最大の収穫です。
ですね、ですが、内輪で発信した所で総スカン。
掲示板に書いた所で浮かばれない。
(掲示板に抜粋で貼ってありましたが、当然別人)
ただ、一般の方からの御意見が聞けたのが最大の収穫です。
連投様、返事が遅くなり申し訳ありません。
私なりの心理分析を2日の記事の方に書いておきました。
ただ、分析に関しては知り合いでもあり、分析の度合いを
高めてゆくと、死者に鞭打つ行為だとバッシングの対象にも
誤解されかねませんので、ここには記載しません。
しかし、分析には私情・私感が多く入り込み易く、それがまた
批判の対象ともなりかねませんので、連投様には連投様の
思いがあるのだなあと、それに留めておきます。
ただ、私は分析心理官ではありませんので、英語表記の分析の
所まで解析する知能が正直ございませんので、貴重な御意見として
時間があれば読み返すようにしたいと思います。
本当にありがとうございました。
私なりの心理分析を2日の記事の方に書いておきました。
ただ、分析に関しては知り合いでもあり、分析の度合いを
高めてゆくと、死者に鞭打つ行為だとバッシングの対象にも
誤解されかねませんので、ここには記載しません。
しかし、分析には私情・私感が多く入り込み易く、それがまた
批判の対象ともなりかねませんので、連投様には連投様の
思いがあるのだなあと、それに留めておきます。
ただ、私は分析心理官ではありませんので、英語表記の分析の
所まで解析する知能が正直ございませんので、貴重な御意見として
時間があれば読み返すようにしたいと思います。
本当にありがとうございました。
まずは、大出さんのご冥福をお祈りいたします。
私は女性ですが、主人がスポーツ趣味(する方ではなく観戦する方)で色々私に説明したがり聞いている私も時々疲れることがあります。
元·高校球児ということもあるのですが、私が仕事でも自分が休みなら地方大会まで観戦に行く人です。
でも、私はそれでいいと思ってます。模型を作る方はインドアで、主人のはアウトドア…と違いはありますが、一つのことに没頭できるのはいいと思います。(家庭の経済状況が許せばですが…)
主人も決して顔がいい訳ではなく、知り合った当時は「ソノ筋の方?」と思ってしまった程です(苦笑)
しばらく、失業状態が続いていて経済的には大変だったので封印していてもらいましたが、なんとか仕事が決まったので来年からまた騒ぎそうです。
…話が横道に逸れましたが、オタ趣味を理解というか許してあげる女性もいるということを知ってほしいです。
拙い文章でスイマセン(ToT)
私は女性ですが、主人がスポーツ趣味(する方ではなく観戦する方)で色々私に説明したがり聞いている私も時々疲れることがあります。
元·高校球児ということもあるのですが、私が仕事でも自分が休みなら地方大会まで観戦に行く人です。
でも、私はそれでいいと思ってます。模型を作る方はインドアで、主人のはアウトドア…と違いはありますが、一つのことに没頭できるのはいいと思います。(家庭の経済状況が許せばですが…)
主人も決して顔がいい訳ではなく、知り合った当時は「ソノ筋の方?」と思ってしまった程です(苦笑)
しばらく、失業状態が続いていて経済的には大変だったので封印していてもらいましたが、なんとか仕事が決まったので来年からまた騒ぎそうです。
…話が横道に逸れましたが、オタ趣味を理解というか許してあげる女性もいるということを知ってほしいです。
拙い文章でスイマセン(ToT)
蚊取り豚さん、コメントありがとうございます。
オタ趣味を理解してあげる女性は、当然いらっしゃるのは分かっています。
けれど、当のオタ趣味の本人が行動しなければ、そのような
女性との接点も無い事は御理解いただきたいです。
私の呼びかけは、不特定多数というより、モデラーですので
モデラーに向けて発信しています。(結果的に一般の方も閲覧可ですが)
要は、人がどう思うというより、本人の自意識・自覚に問いています。
が、結果的に一般の方のコメントが多く、当のモデラーからは
ふざけるな・的コメント多数。これが現実なんですよ。
ですから、模型バカよりは、スポーツ馬鹿(失礼)の方が、よっぽど
社会性はありますし(スポーツ自体・一人ではない筈)いいと思いますよ。
ありがとうございました。
オタ趣味を理解してあげる女性は、当然いらっしゃるのは分かっています。
けれど、当のオタ趣味の本人が行動しなければ、そのような
女性との接点も無い事は御理解いただきたいです。
私の呼びかけは、不特定多数というより、モデラーですので
モデラーに向けて発信しています。(結果的に一般の方も閲覧可ですが)
要は、人がどう思うというより、本人の自意識・自覚に問いています。
が、結果的に一般の方のコメントが多く、当のモデラーからは
ふざけるな・的コメント多数。これが現実なんですよ。
ですから、模型バカよりは、スポーツ馬鹿(失礼)の方が、よっぽど
社会性はありますし(スポーツ自体・一人ではない筈)いいと思いますよ。
ありがとうございました。
ブログ主さん
非常に稚拙でピントの外れた文章だと思いました。
ご自分でもそういった一面を認めていらっしゃるようなので細かくは書きませんが、
自分の趣味を恥ずかしいと思ってるような人間である自分を恥ずかしく思いませんか?
好きなことを堂々と好きと言えることが男らしさでもあるし、大事なことだと思います。
この文章からは、ブログ主さんのネガティブなものの考え方が伝わってきて、正直いい気持ちはしません。
女性から見たら余計にそうでしょう。
模型が趣味だからもてないのではなく、自分の趣味を恥ずかしく思ってこそこそしている姿が惨めったらしいからもてないんだと思いますが、いかがですか?
非常に稚拙でピントの外れた文章だと思いました。
ご自分でもそういった一面を認めていらっしゃるようなので細かくは書きませんが、
自分の趣味を恥ずかしいと思ってるような人間である自分を恥ずかしく思いませんか?
好きなことを堂々と好きと言えることが男らしさでもあるし、大事なことだと思います。
この文章からは、ブログ主さんのネガティブなものの考え方が伝わってきて、正直いい気持ちはしません。
女性から見たら余計にそうでしょう。
模型が趣味だからもてないのではなく、自分の趣味を恥ずかしく思ってこそこそしている姿が惨めったらしいからもてないんだと思いますが、いかがですか?
いや、Yさんぐらいでしょう。
ピント外れだと思ってらっしゃるのは。
一般の方々のコメントが、いかに素直な感想か。
ま、それは感性の問題なので問わないようにします。
模型は自己完結型の趣味。社会との接触は無くても
済んでしまうから危険なんですよ。
ピント外れだと思ってらっしゃるのは。
一般の方々のコメントが、いかに素直な感想か。
ま、それは感性の問題なので問わないようにします。
模型は自己完結型の趣味。社会との接触は無くても
済んでしまうから危険なんですよ。
それで続きですが、社会との接点が無い趣味なんて
やっていると、余計に婚期が遅れますよ。
そんな事でいいんですか?という問いですよ。
ネガティブ云々でなく、意識改革。
楽して彼女など出来る訳ないですよね。
お花畑にいるようなプラス思考ですね。
見習いたいと思います。
やっていると、余計に婚期が遅れますよ。
そんな事でいいんですか?という問いですよ。
ネガティブ云々でなく、意識改革。
楽して彼女など出来る訳ないですよね。
お花畑にいるようなプラス思考ですね。
見習いたいと思います。
浅香殿 初めまして
この事件に興味を持ち、こちらのブログに辿り着きました。
あなたの思考に非常に共感しました。
まあただなんてゆうか、努力してモテようとか意識して
趣味を暫定封印するとかではなくて、若い時って自然に
女性と付き合いたいとか恋愛したいとか
抑え切れない感情がとめどなく沸いてきて無意識にそうなって
くると思うんですよ。私の場合、ラジコン、アマ無線など
やりましたが、思い出してみると、
年頃になったころには、すでに風前の灯火だったかなー
興味が薄れたとかって訳じゃないんだけれど
自然にそういった時間が取れなくなったっていった感じでしょうか。
この事件に興味を持ち、こちらのブログに辿り着きました。
あなたの思考に非常に共感しました。
まあただなんてゆうか、努力してモテようとか意識して
趣味を暫定封印するとかではなくて、若い時って自然に
女性と付き合いたいとか恋愛したいとか
抑え切れない感情がとめどなく沸いてきて無意識にそうなって
くると思うんですよ。私の場合、ラジコン、アマ無線など
やりましたが、思い出してみると、
年頃になったころには、すでに風前の灯火だったかなー
興味が薄れたとかって訳じゃないんだけれど
自然にそういった時間が取れなくなったっていった感じでしょうか。
続 2
もちろん、ここのブログで言わんとしてる警告対象人物は
私みたいな人種向けに発信している
メッセージではないんですけどね。
むしろ逆に若い時からプラモ製作に没頭し、
長い時間をかけノウハウを蓄積し上達していく・・
そこのレベルまで到達するには年を取って気が付いたころで
初めてみても、そうそう上手く作れるわけでもないだろうし
感動も得られないかな?なんて推測しています。
だから、その領域まで達した人はある意味
羨ましい面もあります・・が、
やはりトレードオフってゆーんでしょうか、
両方は無理なんでしょうかねぇ
私みたいに女性との甘い関係を夢見て
日夜あれこれ考えたり行動したり、
趣味人がプラモを製作するがごとく
女の尻を追っかけまわしてた日々も、
それはそれで情けなくもあり
いい思いも沢山しましたが、
正直極めたかった趣味の分野は疎かになってしまった
ことは後々気が付けば事実だったのかもしれません。
本当に悔いの無い人生って難しいなー
ま~何事も、過ぎたるは及ばざるが如し・・
といったところでしょうかw
もちろん、ここのブログで言わんとしてる警告対象人物は
私みたいな人種向けに発信している
メッセージではないんですけどね。
むしろ逆に若い時からプラモ製作に没頭し、
長い時間をかけノウハウを蓄積し上達していく・・
そこのレベルまで到達するには年を取って気が付いたころで
初めてみても、そうそう上手く作れるわけでもないだろうし
感動も得られないかな?なんて推測しています。
だから、その領域まで達した人はある意味
羨ましい面もあります・・が、
やはりトレードオフってゆーんでしょうか、
両方は無理なんでしょうかねぇ
私みたいに女性との甘い関係を夢見て
日夜あれこれ考えたり行動したり、
趣味人がプラモを製作するがごとく
女の尻を追っかけまわしてた日々も、
それはそれで情けなくもあり
いい思いも沢山しましたが、
正直極めたかった趣味の分野は疎かになってしまった
ことは後々気が付けば事実だったのかもしれません。
本当に悔いの無い人生って難しいなー
ま~何事も、過ぎたるは及ばざるが如し・・
といったところでしょうかw
浅香様、本当に丁寧なレスを返しておられるんですね。
なかなか出来ることではないと思いますし、誠実なお人柄を感じました。
確かに、誤解を招きかねない追悼文であるかも知れませんが、真意を少しでも汲み取って欲しいという浅香様のお気持ち、私には充分に伝わります。
他の沢山の方達もコメントしておられます。
浅香様の思いが伝わらなかった方達もおられますが、その殆どの論調は似ています。
決めつけるな、プラモは恥ずかしい趣味ではない、両立している人間もいる、女の私だってプラモ好きだが云々…ですよね。
「自分は違う」ということならば、それでいいじゃありませんか。
異性の友人、彼氏彼女がいる、または結婚も出来ているのなら、それは素晴らしいことです。
その人は、趣味と人間関係の両方を大事に出来ているという証でしょう。続きます。
なかなか出来ることではないと思いますし、誠実なお人柄を感じました。
確かに、誤解を招きかねない追悼文であるかも知れませんが、真意を少しでも汲み取って欲しいという浅香様のお気持ち、私には充分に伝わります。
他の沢山の方達もコメントしておられます。
浅香様の思いが伝わらなかった方達もおられますが、その殆どの論調は似ています。
決めつけるな、プラモは恥ずかしい趣味ではない、両立している人間もいる、女の私だってプラモ好きだが云々…ですよね。
「自分は違う」ということならば、それでいいじゃありませんか。
異性の友人、彼氏彼女がいる、または結婚も出来ているのなら、それは素晴らしいことです。
その人は、趣味と人間関係の両方を大事に出来ているという証でしょう。続きます。
私が思うのは、浅香様の文章は別段、行間や裏を読む必要のない文章なのに、どうして脊髄反射のようなコメントが見受けられるのかな、ということです。
不特定多数に公開する文章ではない、と意見された方がいらっしゃいましたが、芸能人ではない一般のブログなんて、大なり小なり、そんなものでしょう?
万人が気に入る文章なんか、どんな文豪でも書ける訳がない。
当たり障りないことばかり書いていたら、可能かも知れませんが、そんな文章は読んでも心に響くものはないでしょう。
浅香様のブログは、何も過激で反社会的な文章でもない、むしろ中高生のプロフの方が余程、不快に思うことが多々あります。
ごめんなさい、続きます。
不特定多数に公開する文章ではない、と意見された方がいらっしゃいましたが、芸能人ではない一般のブログなんて、大なり小なり、そんなものでしょう?
万人が気に入る文章なんか、どんな文豪でも書ける訳がない。
当たり障りないことばかり書いていたら、可能かも知れませんが、そんな文章は読んでも心に響くものはないでしょう。
浅香様のブログは、何も過激で反社会的な文章でもない、むしろ中高生のプロフの方が余程、不快に思うことが多々あります。
ごめんなさい、続きます。
プラモでも鉄道でもアニメや漫画でもいいですが、オタク趣味というのは恥ずかしい、同好の志以外には理解されにくいのが普通だと思います。
マスコミも世間も、これまで散々、オタクを見下したり、嘲笑するかのような地盤が築いてきたのは事実ではないですか。
それでも少しずつ、よくなってきているのかなという気がします。
マスコミは大概、加減を知りませんし、ズレていますから、変にオタクを持ち上げるような番組も放送したりします。
上げたり下げたり、ご苦労なことだと思います。
また、一般の方達が偏見を持ってしまう要因の一つには、事件の加害者の中には時々、オタクが存在するからだと私は考えています。
大多数のオタクの方達にとって、本当に迷惑な話だと思います。
もう少しだけ、続きます。
マスコミも世間も、これまで散々、オタクを見下したり、嘲笑するかのような地盤が築いてきたのは事実ではないですか。
それでも少しずつ、よくなってきているのかなという気がします。
マスコミは大概、加減を知りませんし、ズレていますから、変にオタクを持ち上げるような番組も放送したりします。
上げたり下げたり、ご苦労なことだと思います。
また、一般の方達が偏見を持ってしまう要因の一つには、事件の加害者の中には時々、オタクが存在するからだと私は考えています。
大多数のオタクの方達にとって、本当に迷惑な話だと思います。
もう少しだけ、続きます。
私自身は、アニメや漫画が大好きですが、オタクと呼べる程の知識もなければ、コミックスも揃えていないし、週に見るアニメは、厳選して片手で足りる程。
声優にちょっとだけ詳しく、仮面ライダー電王のフィギュアを喜んで飾るくらいのそんな私ですら、彼氏に言わせれば、立派なオタクだそうです。
数の問題ではなく、アニメや漫画に夢中になるのは、精神が子供だからだそうです。
他人から見れば、こんなものですよ。
勿論、理解のある方達もおられるでしょう。
けれど、全体から言えば、まだまだ一部の方達の理解しか得られていないのが現状なのは確かなのでは。
浅香様の警告は、頭の悪い私にもスッと心に入ってきましたし、何より、お仲間を亡くされた浅香様がどんな思いで、ここまで突っ込んだ内容の文章を書かれたかを考えれば、真意を汲み取るのは難しくないと思うのです。
同じ趣味を持つ方達の未来を、余計なお世話を覚悟の上で、心から心配していらっしゃるんですね。
これ以上、同じ趣味を持つ方達に悲しい思いをして欲しくないからなんでしょう。
私がその一員ならば、きっと嬉しく感じたと思います。
長々、書いてしまいましたが、失礼いたします。
声優にちょっとだけ詳しく、仮面ライダー電王のフィギュアを喜んで飾るくらいのそんな私ですら、彼氏に言わせれば、立派なオタクだそうです。
数の問題ではなく、アニメや漫画に夢中になるのは、精神が子供だからだそうです。
他人から見れば、こんなものですよ。
勿論、理解のある方達もおられるでしょう。
けれど、全体から言えば、まだまだ一部の方達の理解しか得られていないのが現状なのは確かなのでは。
浅香様の警告は、頭の悪い私にもスッと心に入ってきましたし、何より、お仲間を亡くされた浅香様がどんな思いで、ここまで突っ込んだ内容の文章を書かれたかを考えれば、真意を汲み取るのは難しくないと思うのです。
同じ趣味を持つ方達の未来を、余計なお世話を覚悟の上で、心から心配していらっしゃるんですね。
これ以上、同じ趣味を持つ方達に悲しい思いをして欲しくないからなんでしょう。
私がその一員ならば、きっと嬉しく感じたと思います。
長々、書いてしまいましたが、失礼いたします。
釣りオタクさん、御意見ありがとうございます。
趣味はどんな趣味を持とうが自由。意見すんなという人もいるのですが、
その趣味が人からどう思われているか・ぐらい分からないと、
社会耐性や、対人スキルが低い人間だと思われても仕方ありません。
今回の事件は、一般の方なら「ご冥福を~」でいいんですよ。
ただ、同じ趣味に生きる者にとって、一般の方と同じ終わらせ方で
いいのか?という事なんですよ。そこに気付いていない人が
あまりにも多過ぎて、やっぱり模型なんてやってる人間は
他人なんかどうでもいい・自己完結型の人間なんだな。と
再確認出来る事となりました。
私は、きちんと一般人してからの趣味だと思いますけどね。
楽な事は楽しいんですよ。ただ、それでいいのか?というのは…
伝わらないのでしょうね。
趣味はどんな趣味を持とうが自由。意見すんなという人もいるのですが、
その趣味が人からどう思われているか・ぐらい分からないと、
社会耐性や、対人スキルが低い人間だと思われても仕方ありません。
今回の事件は、一般の方なら「ご冥福を~」でいいんですよ。
ただ、同じ趣味に生きる者にとって、一般の方と同じ終わらせ方で
いいのか?という事なんですよ。そこに気付いていない人が
あまりにも多過ぎて、やっぱり模型なんてやってる人間は
他人なんかどうでもいい・自己完結型の人間なんだな。と
再確認出来る事となりました。
私は、きちんと一般人してからの趣味だと思いますけどね。
楽な事は楽しいんですよ。ただ、それでいいのか?というのは…
伝わらないのでしょうね。
彩さん、大変貴重な御意見と、ご自分の考えをありがとうございます。
これでも、全レスは出来てはいないんですけどね。
ただ、どんなレスにも返すつもりではおります。
それが、なるべく口語・喧嘩腰にならないよう自戒しながらですが。
私は、反レス必至だろうなあ…、と書いている途中で自分から
警告されたんですが、それでも・そしたらその時返事(回答)して
あげればイイと思い全文掲載となった次第なのです。
このブログの返信スペースが無いので次にいきます。
これでも、全レスは出来てはいないんですけどね。
ただ、どんなレスにも返すつもりではおります。
それが、なるべく口語・喧嘩腰にならないよう自戒しながらですが。
私は、反レス必至だろうなあ…、と書いている途中で自分から
警告されたんですが、それでも・そしたらその時返事(回答)して
あげればイイと思い全文掲載となった次第なのです。
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ただ、あまりに今回・大出さんからの発信が少なく、しかもその後は
事件に巻き込まれてしまった為に、私からコメントする機会さえ失って
しまった事が、非常に残念で無念でしかありません。
その件は、明日扱いの記事に書こうと思いますので、宜しければ…
でも、私の物言いなど、当の掲示板よりは十分優しい表現だと思うのですが、
もの凄い反応の方もいて、逆に心配してしまう程なのですが、
そういう人は感情移入が激しくて、テレビ等で悪役をしている俳優さんに
対しても、アイツは悪い奴だ・とか思って嫌いになる人かもしれません。
だけど、私には分かるんです。あ、この人・モデラーだな…って、
悲しいけれど、思考が子供なんですよ。だから素直過ぎて過剰反応。
私もこの趣味に、どっぷり浸かっていますので十分子供なのですが
それでも私は中学生程度の思考はある反面、残念な人が多いのも
正直情けなく・恥ずかしいのですが模型趣味人の現実です。
事件に巻き込まれてしまった為に、私からコメントする機会さえ失って
しまった事が、非常に残念で無念でしかありません。
その件は、明日扱いの記事に書こうと思いますので、宜しければ…
でも、私の物言いなど、当の掲示板よりは十分優しい表現だと思うのですが、
もの凄い反応の方もいて、逆に心配してしまう程なのですが、
そういう人は感情移入が激しくて、テレビ等で悪役をしている俳優さんに
対しても、アイツは悪い奴だ・とか思って嫌いになる人かもしれません。
だけど、私には分かるんです。あ、この人・モデラーだな…って、
悲しいけれど、思考が子供なんですよ。だから素直過ぎて過剰反応。
私もこの趣味に、どっぷり浸かっていますので十分子供なのですが
それでも私は中学生程度の思考はある反面、残念な人が多いのも
正直情けなく・恥ずかしいのですが模型趣味人の現実です。
まあ、ある意味・純粋培養というか、そのまんま大人になった人
多いんですよ。それが世間から見てどう思われているのかさえ
気付かない人が。だから自分の世界を否定された・と怒るのです。
ただ、そういう人なら一生そのままでいればいいのに、
人並みに・って、思った時何していいか分からないと思うんです。
だったら、どちらかに専念して欲しいんですよ。
模型も捨てずに彼女が欲しいなんて、模型自体、家の中に籠もる趣味なのに、
白馬に乗った「お姫様」が迎えに来てくれる・ぐらいの思考の人が
本当に多くて、外人みたいなリアクションをしたくなります。
多いんですよ。それが世間から見てどう思われているのかさえ
気付かない人が。だから自分の世界を否定された・と怒るのです。
ただ、そういう人なら一生そのままでいればいいのに、
人並みに・って、思った時何していいか分からないと思うんです。
だったら、どちらかに専念して欲しいんですよ。
模型も捨てずに彼女が欲しいなんて、模型自体、家の中に籠もる趣味なのに、
白馬に乗った「お姫様」が迎えに来てくれる・ぐらいの思考の人が
本当に多くて、外人みたいなリアクションをしたくなります。
そういう甘い考えしか持てない人間は、当然モテないんですよ。
人の気持ちが分からないから。恋愛は、対・人。対・異性になんですよ。
自分が正しいと思っている人に、他人の気持ちが分かるとか理解してあげようと
思える筈が無いんですよ。自分を好きになってもらう事に
どれだけエネルギー(心のね)を消費するか、当然経験も無いだろうし
分かっていないから、怒りが自分へでは無く、私に向かうのだと。
正直好きな人が出来たなら。模型などどうでも良くなってしまうのが
「普通」の人だとも思うんですけどね。人を好きのなれない人は
正直・カタワ(あえて使わせてもらう)だと思うんですよ。
違うと怒り狂った人は、そのエネルギーで奮起して欲しい。
それだけなんですけどね。
人の気持ちが分からないから。恋愛は、対・人。対・異性になんですよ。
自分が正しいと思っている人に、他人の気持ちが分かるとか理解してあげようと
思える筈が無いんですよ。自分を好きになってもらう事に
どれだけエネルギー(心のね)を消費するか、当然経験も無いだろうし
分かっていないから、怒りが自分へでは無く、私に向かうのだと。
正直好きな人が出来たなら。模型などどうでも良くなってしまうのが
「普通」の人だとも思うんですけどね。人を好きのなれない人は
正直・カタワ(あえて使わせてもらう)だと思うんですよ。
違うと怒り狂った人は、そのエネルギーで奮起して欲しい。
それだけなんですけどね。
浅香さんの伝えたい事は分かります。
そうかと言って反論されている方々の意見も的を得ている
ものが多く有るように感じます。
ただ私が思うのは、今回のトーマさんの一件は、騙された
彼が悪いのではなく、騙し、命まで奪った可能性がある
その女が全て悪いです。
どんな趣味を持つのも自由ですし、他人に迷惑を掛けな
ければその趣味をとやかく言うべきでもないと思います。
浅香さんは同じ趣味を持つ人達のために書かれた事なの
でしょうが、もっと冷静になられてから再度書かれては
如何でしょうか?故人もこのような議論が起こることを望ん
ではいらっしゃらないと思うのは私だけですかね。。。
とにかく絶対に許されてはならない犯罪です。故人の
ご冥福をお祈り申し上げると共に、世の中を普通に生
きようとする人達が今回の様な事件に遭遇しない事を
切に願います。
それと、もしその女が本当に多くの人達を騙し、命まで
奪ったのであれば、それは死刑などという軽いもんで
済まされるべきではないと私は思います。
死刑以上の刑なんてないのですが。
そうかと言って反論されている方々の意見も的を得ている
ものが多く有るように感じます。
ただ私が思うのは、今回のトーマさんの一件は、騙された
彼が悪いのではなく、騙し、命まで奪った可能性がある
その女が全て悪いです。
どんな趣味を持つのも自由ですし、他人に迷惑を掛けな
ければその趣味をとやかく言うべきでもないと思います。
浅香さんは同じ趣味を持つ人達のために書かれた事なの
でしょうが、もっと冷静になられてから再度書かれては
如何でしょうか?故人もこのような議論が起こることを望ん
ではいらっしゃらないと思うのは私だけですかね。。。
とにかく絶対に許されてはならない犯罪です。故人の
ご冥福をお祈り申し上げると共に、世の中を普通に生
きようとする人達が今回の様な事件に遭遇しない事を
切に願います。
それと、もしその女が本当に多くの人達を騙し、命まで
奪ったのであれば、それは死刑などという軽いもんで
済まされるべきではないと私は思います。
死刑以上の刑なんてないのですが。
彩さん、それは・さん、御意見ありがとうございます。
でも、レスの方は少し待っていただけますか?
明日の締め切りに向けて、少し頑張っていますので…
申し訳ありません。
でも、レスの方は少し待っていただけますか?
明日の締め切りに向けて、少し頑張っていますので…
申し訳ありません。
それは・さん、返事が遅くなり申し訳ありません。
ただ、また言う事を聞かない奴だと思われてしまうかもしれませんが、
取り下げた所で、全員が忘れてくれるものでも無いのです。
よって、このままにしておきます。するしかありません。
でも、議論というかココぐらいしかありませんし、
匿名掲示板で好き勝手言って暴れたいならともかく
ここは人として意見の言える所として残した方がいいと思います。
だって、他のモデラーで、敢えてこんな事してる人がいます?
みんな自分が大事というか、気が小さいというか・それは個人の
考えなので、それ以上は更に敵を作る事になるのでしませんが、
いかに模型マニアが自己完結型趣味の典型だというのが
良く分かる事例ではないですかね。
量刑について語るのは無駄なのでしません。というか現政権下では、
犯罪を(ある意味)犯した方が勝ちのような気がしますので。
もちろん捕まりますが、捕まるまでは勝ち組のような気も…
捕まったとしても、永遠に安全は保障されますし、千葉法曹万歳ですね。
ただ、また言う事を聞かない奴だと思われてしまうかもしれませんが、
取り下げた所で、全員が忘れてくれるものでも無いのです。
よって、このままにしておきます。するしかありません。
でも、議論というかココぐらいしかありませんし、
匿名掲示板で好き勝手言って暴れたいならともかく
ここは人として意見の言える所として残した方がいいと思います。
だって、他のモデラーで、敢えてこんな事してる人がいます?
みんな自分が大事というか、気が小さいというか・それは個人の
考えなので、それ以上は更に敵を作る事になるのでしませんが、
いかに模型マニアが自己完結型趣味の典型だというのが
良く分かる事例ではないですかね。
量刑について語るのは無駄なのでしません。というか現政権下では、
犯罪を(ある意味)犯した方が勝ちのような気がしますので。
もちろん捕まりますが、捕まるまでは勝ち組のような気も…
捕まったとしても、永遠に安全は保障されますし、千葉法曹万歳ですね。
このブログで主張されていることは いちいち腑に落ちます。独身男性からは反論もあるでしょうが。(当方は女です)
>独身の人が読んだら、ブッ飛ばしモンの連続かもしれませんが、自分の一生を考えた時に、
>このままで(プラモまみれで)イイのか?と私は御節介ながら思います。彼女が欲しいと
(中略)
>しかし、模型も続けたい・それで彼女も欲しいなどというのは・非常に甘い考えだと思います。
この部分はまさにその通りです。自分の楽しみは そのまま、さらに多くを得ることはできません。
通常 男性も女性も 恋人ができた時に、自分のやりたいことの優先順位を若干下げて相手に合わせます。
こういうのは なんというか 義務とか強制とかではなく ある種の礼儀でもあるんです。自分のために時間を割いてくれる人なのですから 会っている間はその人との楽しい時間を過ごすために神経を集中する。
男も女も関係ないです。相手に対し少し気を配り、時間を使うだけのことです。その手間を惜しむのであれば恋人を作るのは難しいでしょう。
(続きます)
>独身の人が読んだら、ブッ飛ばしモンの連続かもしれませんが、自分の一生を考えた時に、
>このままで(プラモまみれで)イイのか?と私は御節介ながら思います。彼女が欲しいと
(中略)
>しかし、模型も続けたい・それで彼女も欲しいなどというのは・非常に甘い考えだと思います。
この部分はまさにその通りです。自分の楽しみは そのまま、さらに多くを得ることはできません。
通常 男性も女性も 恋人ができた時に、自分のやりたいことの優先順位を若干下げて相手に合わせます。
こういうのは なんというか 義務とか強制とかではなく ある種の礼儀でもあるんです。自分のために時間を割いてくれる人なのですから 会っている間はその人との楽しい時間を過ごすために神経を集中する。
男も女も関係ないです。相手に対し少し気を配り、時間を使うだけのことです。その手間を惜しむのであれば恋人を作るのは難しいでしょう。
(続きます)
結婚は近代法の下では 個人の自由ですが、現実的には、夫婦となることで 家同志の付き合いや 親戚、上司などへの気配りなど、大人としての対応を学んでいく貴重な場でもあります。自分の勝手気ままに過ごす事を中断し、世間体というものの為に何かをする必要も出てきます。
どういう趣味であれ 趣味にのみ耽溺してしまうと、こういう社会性というものがやはり育つ機会が失われてしまう。これは非常に残念な事です。20代なら 親切やおせっかいで忠告してくれる人もいるでしょうが30代以後は誰も注意もしてくれないし、相手にもしてくれなくなります
だからこそ、若いうちに、ほどほどに 服や、自己啓発や、食べ歩きや、スポーツとか、居心地のいい部屋とかにお金をまんべんなく浸かって人生を楽しむ事を覚えてほしいと思います。
そうやっていると いずれ時間とお金をまた自分に使える日がやってきます。それからでもいいじゃないですか。趣味は。
世間のみんなはそうやって現実と折り合って楽しんでいるんです
どういう趣味であれ 趣味にのみ耽溺してしまうと、こういう社会性というものがやはり育つ機会が失われてしまう。これは非常に残念な事です。20代なら 親切やおせっかいで忠告してくれる人もいるでしょうが30代以後は誰も注意もしてくれないし、相手にもしてくれなくなります
だからこそ、若いうちに、ほどほどに 服や、自己啓発や、食べ歩きや、スポーツとか、居心地のいい部屋とかにお金をまんべんなく浸かって人生を楽しむ事を覚えてほしいと思います。
そうやっていると いずれ時間とお金をまた自分に使える日がやってきます。それからでもいいじゃないですか。趣味は。
世間のみんなはそうやって現実と折り合って楽しんでいるんです
巨大三毛猫さん、御意見ありがとうございます。
女性側から、こういった御意見をいただけると
大変有り難い反面、当の模型趣味の男性からは
根強い反発があるようです。
今、何も若さとかを犠牲にしてまで没頭する事なのか?と思います。
それが(没頭する事が)幸せを奪ってゆく・と申し上げているのにもかかわらず。
模型=幸せになれない・とはなんだと怒る人の
何と多い事か。悲しくなりますが、それが現実です。
女性側から、こういった御意見をいただけると
大変有り難い反面、当の模型趣味の男性からは
根強い反発があるようです。
今、何も若さとかを犠牲にしてまで没頭する事なのか?と思います。
それが(没頭する事が)幸せを奪ってゆく・と申し上げているのにもかかわらず。
模型=幸せになれない・とはなんだと怒る人の
何と多い事か。悲しくなりますが、それが現実です。
大出さんのご冥福をお祈りいたします。
こういう事件は昔は加害者が男で被害者が女だったのですが、これも時代ですかねー。
犯人の顔が某誌に出ていましたが、どうしてこんな女に?って感じでしたよ、嘘八百並べ立てて、金のありそうな老人や中年のおっさんをターゲットにしたのですね、大出さんが女性に対してどのくらい免疫を持っていらしたかわかりませんが犯人は10人?もの男性を騙しているのですから正体を見破るのは無理だったのでは?
どなたかがそれを忠告できればよかったのですが・・・残念です。
でも女ができると遊び(趣味)仲間とは疎遠になるものですから。
こういう事件は昔は加害者が男で被害者が女だったのですが、これも時代ですかねー。
犯人の顔が某誌に出ていましたが、どうしてこんな女に?って感じでしたよ、嘘八百並べ立てて、金のありそうな老人や中年のおっさんをターゲットにしたのですね、大出さんが女性に対してどのくらい免疫を持っていらしたかわかりませんが犯人は10人?もの男性を騙しているのですから正体を見破るのは無理だったのでは?
どなたかがそれを忠告できればよかったのですが・・・残念です。
でも女ができると遊び(趣味)仲間とは疎遠になるものですから。
C.B.様 コメントありがとうございます。
犯人の顔は、何とも…です。
正体というか、金を要求されても疑問に思わなかった所が
被害者に共通する意識です。無念ですが。
犯人の顔は、何とも…です。
正体というか、金を要求されても疑問に思わなかった所が
被害者に共通する意識です。無念ですが。
管理人さんの言ってる事は、俺としては普通の意見だと
思うよ。
でもね、なんかシックリこない。
亡くなった方を引き合いに出さなくても出来る話でしょ。
あんな事件があったからこそ書いたんだとは思うし、モデラー
の方達が同じような事件の被害に遭わないようにと書いたん
だろうけど、追悼として書いた文章としてはその内容がずれ
てるよ。実際にレスの内容や管理人さん自身の書き込みは
追悼とは受け取れないものが多い。追悼文としてでなければ
あの内容はアリかもしれんけど、追悼と書いている以上は
どうかと思う。故人のご家族が見ている可能性もあるんだし、
もう少し故人の名誉に配慮してあげても良いんじゃないの?
少なくとも故人のご家族は良い気分なんてしないと思う。
こればかりは故人のモラルの差もあるので何とも言えない
けど、俺としては 追悼 は 適切 でないと思うわ。
長々と失礼。
思うよ。
でもね、なんかシックリこない。
亡くなった方を引き合いに出さなくても出来る話でしょ。
あんな事件があったからこそ書いたんだとは思うし、モデラー
の方達が同じような事件の被害に遭わないようにと書いたん
だろうけど、追悼として書いた文章としてはその内容がずれ
てるよ。実際にレスの内容や管理人さん自身の書き込みは
追悼とは受け取れないものが多い。追悼文としてでなければ
あの内容はアリかもしれんけど、追悼と書いている以上は
どうかと思う。故人のご家族が見ている可能性もあるんだし、
もう少し故人の名誉に配慮してあげても良いんじゃないの?
少なくとも故人のご家族は良い気分なんてしないと思う。
こればかりは故人のモラルの差もあるので何とも言えない
けど、俺としては 追悼 は 適切 でないと思うわ。
長々と失礼。
VC42さん、貴重な御意見ありがとうございます。
ですが、今更外せないというか、外した所で皆様が全て忘れてくれる
という事ではないので、この不完全なまま残しておきます。
ただ、文法というか、定型文のような追悼とは、外れていると
お思いになるかもしれませんが、私自身強い衝撃(事実を知って)を
受けました。ですから尚更のこと、生きている人は怠惰な生活を
送らず、人として生きて欲しいという気持ちから、あのような文章に
なりました。
弔辞を述べるのも追悼で、バカヤローと叫ぶのも追悼です。
ですが、今更外せないというか、外した所で皆様が全て忘れてくれる
という事ではないので、この不完全なまま残しておきます。
ただ、文法というか、定型文のような追悼とは、外れていると
お思いになるかもしれませんが、私自身強い衝撃(事実を知って)を
受けました。ですから尚更のこと、生きている人は怠惰な生活を
送らず、人として生きて欲しいという気持ちから、あのような文章に
なりました。
弔辞を述べるのも追悼で、バカヤローと叫ぶのも追悼です。
俺があなたにきちんと伝わって欲しいと思ったのは、
故人のご家族が読む可能性があるのだから、もう
故人の名誉とそのご家族が読んでしまった際の配慮
をと言ってるんだけど。
弔辞を述べるのもバカヤローと叫ぶのも追悼なのは分か
るけど、あなたの追悼は故人を使って仲間に「こうあるべき」
というメッセージを送っているようにしか思えないんだけど。
特に反論へのレスは故人への敬意も仲間意識も感じられない。
だから追悼としてはシックリこないんだと思う。
まともな事を言っていると思うけど、まともな方法ではないと
感じる。だからこそ残念。
こう書くとあなたらしい返答があるのだろうけど、故人と友達
または仲間であったのならば、故人への敬意と名誉を考えて
あげて欲しい。亡くなってからまでこれじゃあまりにもご本人、
ご家族が忍びないわ。それだけだよ。
亡くなられたご本人とそのご家族には謹んでお悔やみ申し
上げます。
故人のご家族が読む可能性があるのだから、もう
故人の名誉とそのご家族が読んでしまった際の配慮
をと言ってるんだけど。
弔辞を述べるのもバカヤローと叫ぶのも追悼なのは分か
るけど、あなたの追悼は故人を使って仲間に「こうあるべき」
というメッセージを送っているようにしか思えないんだけど。
特に反論へのレスは故人への敬意も仲間意識も感じられない。
だから追悼としてはシックリこないんだと思う。
まともな事を言っていると思うけど、まともな方法ではないと
感じる。だからこそ残念。
こう書くとあなたらしい返答があるのだろうけど、故人と友達
または仲間であったのならば、故人への敬意と名誉を考えて
あげて欲しい。亡くなってからまでこれじゃあまりにもご本人、
ご家族が忍びないわ。それだけだよ。
亡くなられたご本人とそのご家族には謹んでお悔やみ申し
上げます。
VC42様、また御意見ありがとうございます。
御本人の例でお話すると語弊があるので、事故で亡くなられた方が
いるとしましょう。当然、追悼の言葉があり、他人の中には、なんで
事故死してしまうんだよ。という人もあり、こんな悲惨な事故を二度と
起こさないようにするにはどうしたらいいか・と考える人もいるという事です。
つまり、そこで終わるか、その先が考えられるかです。
で、一般の人なら、全く知らない人でも追悼の言葉は述べてくれる
訳なんですよ。その人達と同じ事をして終わらせてもいいのか・という事。
(行数に不安なので一旦切ります)
御本人の例でお話すると語弊があるので、事故で亡くなられた方が
いるとしましょう。当然、追悼の言葉があり、他人の中には、なんで
事故死してしまうんだよ。という人もあり、こんな悲惨な事故を二度と
起こさないようにするにはどうしたらいいか・と考える人もいるという事です。
つまり、そこで終わるか、その先が考えられるかです。
で、一般の人なら、全く知らない人でも追悼の言葉は述べてくれる
訳なんですよ。その人達と同じ事をして終わらせてもいいのか・という事。
(行数に不安なので一旦切ります)
今回の事件の一番の問題は社会性があるかどうか、犯人はそういった
社会性に問題のある人を次々に狙っていったんですよ。
(これは故人非難のつもりではありませんので誤解無き様)
恋愛等が金で解決出来ると考えているからこそ、犯人は金を
要求し、被害に遭われた方々は素直に支払ってしまった。
その考えというか、根本的な所が間違っているんですよ。(広義で)
悪いんですが亡くなられた方は生き返らせる事が出来ません。
残された人は追悼の意をささげるか、私のように外に発信するしかありません。
ただ、それを追悼とは言わないだろうという・その一点に固執し
執拗に突いてくるのかというのも。少々お門違いのような。
多少なりともの知人であるからこそ言えるのであり、
追悼と書いた事で故人・ご家族に対する冒瀆となるという飛躍は、
余りに唐突過ぎて、正直どう書いたら貴方個人が納得されるのか
わかりません。掲示板等には心無い書き込みが未だにあります。
という事は、私の27日の記事も同列に考えてらっしゃるという
広い意味での意見となりますよね。
社会性に問題のある人を次々に狙っていったんですよ。
(これは故人非難のつもりではありませんので誤解無き様)
恋愛等が金で解決出来ると考えているからこそ、犯人は金を
要求し、被害に遭われた方々は素直に支払ってしまった。
その考えというか、根本的な所が間違っているんですよ。(広義で)
悪いんですが亡くなられた方は生き返らせる事が出来ません。
残された人は追悼の意をささげるか、私のように外に発信するしかありません。
ただ、それを追悼とは言わないだろうという・その一点に固執し
執拗に突いてくるのかというのも。少々お門違いのような。
多少なりともの知人であるからこそ言えるのであり、
追悼と書いた事で故人・ご家族に対する冒瀆となるという飛躍は、
余りに唐突過ぎて、正直どう書いたら貴方個人が納得されるのか
わかりません。掲示板等には心無い書き込みが未だにあります。
という事は、私の27日の記事も同列に考えてらっしゃるという
広い意味での意見となりますよね。
つまり決まりきった文体で書かれていない文章は全て、誹謗中傷と
同じであるという事では無いでしょうか?
その貴方の追悼と私の追悼が違うという点だけに執着する余りに
全体が見えてらっしゃらない点が非常に残念ですし、近視眼的です。
それは、黙って追悼文書けばいいんだよ・という個人的考えの押し付けだと思うのですが。
つまり、自分に意とする所と違う意味合いの文章を書いた男がいる。
自分が正義とするならば、意としない人間は悪である。
ならば、なんとしても糾弾しなければ・という本意が見え隠れするのですが。
(私は今回の問題で、)弔意を述べる人・被害者を非難する人・そして、
貴方が最大の異論とする私がいると大まかに分けるとしましょう。
ですが、そのどれも個人の主観による物なんです。
まあ、掲示板の意見に憤っても、レスしても無駄でしょう。
だからといって、堂々と載せている私に「意味が違う」とクレームを
付ける事が、貴方にとって正しい事でも正義でも、
私にとっては、物事の根底が分からない的外れは方にしか感じられないのです。
また、何かありましたら、お返事下さい。
同じであるという事では無いでしょうか?
その貴方の追悼と私の追悼が違うという点だけに執着する余りに
全体が見えてらっしゃらない点が非常に残念ですし、近視眼的です。
それは、黙って追悼文書けばいいんだよ・という個人的考えの押し付けだと思うのですが。
つまり、自分に意とする所と違う意味合いの文章を書いた男がいる。
自分が正義とするならば、意としない人間は悪である。
ならば、なんとしても糾弾しなければ・という本意が見え隠れするのですが。
(私は今回の問題で、)弔意を述べる人・被害者を非難する人・そして、
貴方が最大の異論とする私がいると大まかに分けるとしましょう。
ですが、そのどれも個人の主観による物なんです。
まあ、掲示板の意見に憤っても、レスしても無駄でしょう。
だからといって、堂々と載せている私に「意味が違う」とクレームを
付ける事が、貴方にとって正しい事でも正義でも、
私にとっては、物事の根底が分からない的外れは方にしか感じられないのです。
また、何かありましたら、お返事下さい。
まぁあなたの物の書き方はあなたのスタイルだろうから
特に意見は無いんだけど、俺があなたに伝えたい事が
全く伝わっていないみたいだね。俺の書き方が悪いのも
あるだろうけどね。
特に意見は無いんだけど、俺があなたに伝えたい事が
全く伝わっていないみたいだね。俺の書き方が悪いのも
あるだろうけどね。
そもそも俺はクレームをつけたつもりは無いし、最初から
あなたは ”まともな事を言っている” と書いてるよ。
ただ、その方法が ”シックリ” こないと言っているだけ。
あなたは結婚されているようですが、お子さんはいらっ
しゃる?俺は子を持つ親なので感じるのだが、故人の
親御さんがあなたの追悼文を発見、読んでしまった際に
は傷つくのではないかな?
あなたは ”まともな事を言っている” と書いてるよ。
ただ、その方法が ”シックリ” こないと言っているだけ。
あなたは結婚されているようですが、お子さんはいらっ
しゃる?俺は子を持つ親なので感じるのだが、故人の
親御さんがあなたの追悼文を発見、読んでしまった際に
は傷つくのではないかな?
例えば親御さんが自分の子
に関することを少しでも多く知りたいと感じ、ネットで検索
した結果、あなたの書いた 追悼 を発見したとする。
当然読むよね?俺なら確実に読むわ。
読んでみるとあなたの子はこんな感じの子で、と受け取れて
しまう様な事も書いてあったらどう感じるかな?
俺がもし自分の子が同様の事件に巻き込まれたとしたら、
やはり自分の子にいったい何が起こったのか知りたくなり、
先ずはネットで情報を探しまくると思う。その結果この様な
ブログを発見したら、大抵の人は読むと思うわけ。そこで
自分の子が書かれているような子だと初めて認識したとし
たら、自分の育て方が悪かったためにこんな事件に巻き込
まれたのではないか等々自分を責めてしまうんじゃないか
と思う。そこの配慮を少しでもしてあげて欲しいという意味
だったんだけどね。
に関することを少しでも多く知りたいと感じ、ネットで検索
した結果、あなたの書いた 追悼 を発見したとする。
当然読むよね?俺なら確実に読むわ。
読んでみるとあなたの子はこんな感じの子で、と受け取れて
しまう様な事も書いてあったらどう感じるかな?
俺がもし自分の子が同様の事件に巻き込まれたとしたら、
やはり自分の子にいったい何が起こったのか知りたくなり、
先ずはネットで情報を探しまくると思う。その結果この様な
ブログを発見したら、大抵の人は読むと思うわけ。そこで
自分の子が書かれているような子だと初めて認識したとし
たら、自分の育て方が悪かったためにこんな事件に巻き込
まれたのではないか等々自分を責めてしまうんじゃないか
と思う。そこの配慮を少しでもしてあげて欲しいという意味
だったんだけどね。
もう一度だけ書くけど、あなたの言ってる事はまとまな意見
だよ。共感する部分も多い。でもね、せめて今回の記事は、
追悼とメッセージの部分を分けて欲しかったというのがお節介
ながら感じた事。
それを
>今更外せないというか、外した所で皆様が全て忘れて
>くれるという事ではないので、この不完全なまま残して
>おきます。
ってのはどうかな。自身でも不完全と思っているんでしょ。
もっとも不完全の意味がよく分からないのだけどね。
以上
だよ。共感する部分も多い。でもね、せめて今回の記事は、
追悼とメッセージの部分を分けて欲しかったというのがお節介
ながら感じた事。
それを
>今更外せないというか、外した所で皆様が全て忘れて
>くれるという事ではないので、この不完全なまま残して
>おきます。
ってのはどうかな。自身でも不完全と思っているんでしょ。
もっとも不完全の意味がよく分からないのだけどね。
以上
VC42様、御意見ありがとうございます。
ただですね。その方の家庭環境・境遇まで立ち入る事を書くと、
それこそ非難にしかなりません。VCさんの言う事は、被害者が
外で事件に巻き込まれて真相を知りたい場合ですよね。
ですが、大出さんの場合、大半の時間が自宅・自室で過ごす時間が
一般の何倍も多いというのは、御理解いただけますよね?
それをご家族の方が何も把握してないとか、関心が無いとかは
おかしいと思いませんか?心配ぐらいするでしょう。
本来なら働かなくてもいい環境にありながら、働き始めた時期が
私が大出さんと10月にお会いした時期です。
それは、やはり相続でも2番目である大出さんに家族から、
なんらかのアドバイスがあっただろうとは想像出来ますよね。
家族の方は、それなりに心配して、働く事を促したのだと思います。
(続きます)
ただですね。その方の家庭環境・境遇まで立ち入る事を書くと、
それこそ非難にしかなりません。VCさんの言う事は、被害者が
外で事件に巻き込まれて真相を知りたい場合ですよね。
ですが、大出さんの場合、大半の時間が自宅・自室で過ごす時間が
一般の何倍も多いというのは、御理解いただけますよね?
それをご家族の方が何も把握してないとか、関心が無いとかは
おかしいと思いませんか?心配ぐらいするでしょう。
本来なら働かなくてもいい環境にありながら、働き始めた時期が
私が大出さんと10月にお会いした時期です。
それは、やはり相続でも2番目である大出さんに家族から、
なんらかのアドバイスがあっただろうとは想像出来ますよね。
家族の方は、それなりに心配して、働く事を促したのだと思います。
(続きます)
やはり社会に出て労働という事がどういう事を示唆するのかを
学ばせなくてはと、お思いになられたのでしょう。
それだけ、自室でプラモという行為をこのまま続けたらどうなるか
ご心配されていたという事ですよね。
ただ、それが、余りに遅すぎたという事ですよ。その教育方針は、
そのご家族の問題ですので、おかしいだろ等と言うのは簡単ですが、
親御さんと大出さんの場合は(当然ながら)知る由もありません。
本人が労働を拒否したのか、親御さんが黙認したのかなど
当御家庭でしか分かりませんが、働かなくても平気だった事は事実。
その結果、労働で得られる・対価と同時に、社会性という大切な物を
身に付けられなかったというのは、親御さんが理解していたか、
心配されていたというのは、余程無関心な親以外なら当然でしょう。
学ばせなくてはと、お思いになられたのでしょう。
それだけ、自室でプラモという行為をこのまま続けたらどうなるか
ご心配されていたという事ですよね。
ただ、それが、余りに遅すぎたという事ですよ。その教育方針は、
そのご家族の問題ですので、おかしいだろ等と言うのは簡単ですが、
親御さんと大出さんの場合は(当然ながら)知る由もありません。
本人が労働を拒否したのか、親御さんが黙認したのかなど
当御家庭でしか分かりませんが、働かなくても平気だった事は事実。
その結果、労働で得られる・対価と同時に、社会性という大切な物を
身に付けられなかったというのは、親御さんが理解していたか、
心配されていたというのは、余程無関心な親以外なら当然でしょう。
ですので、私の27の日の記事で、大出さんのご家族が初めて知る
事実など無いのでは、と思うのですよ。それによってショックを受ける程
御子息が普段何やってるのか分からない環境だったでしょうか?
家にも戻らず、数年後に遺体で発見された・などという事例とは
明らかに違う筈だとは思いませんか?全く息子が働いてもいない・
家に居るのに何やっているのか知らない、分からないというなら、
それこそ、家庭崩壊で真相など知りたくもないのでは無いでしょうか?
事実など無いのでは、と思うのですよ。それによってショックを受ける程
御子息が普段何やってるのか分からない環境だったでしょうか?
家にも戻らず、数年後に遺体で発見された・などという事例とは
明らかに違う筈だとは思いませんか?全く息子が働いてもいない・
家に居るのに何やっているのか知らない、分からないというなら、
それこそ、家庭崩壊で真相など知りたくもないのでは無いでしょうか?
ですので、この記事を読んで、息子の事を初めて知った・などと言うなら、
(なら・ですからね)それこそ親御さんが非難の対象になってしまうだろうし、
何やってたんだ・家に居たのに、と思われるのが普通では?と思うのです。
親御さんは、追悼して欲しくて、それが書いてあるのを読みたくて
パソコンで検索するのでしょうか?親御さんは、それこそ御自分の
大出さんに対する思いが違う方向に行ってしまった事を悔いている
と思う方が、妥当だとは思いませんか。働かなくてもいいという環境が
息子さんを愛する気持ちが、愛情から容認・黙認になってしまった
結果が…(以下省略します) と知っていなければ、それこそ、親として
どうなの・と問われるぐらいの問題なんですよ。
(なら・ですからね)それこそ親御さんが非難の対象になってしまうだろうし、
何やってたんだ・家に居たのに、と思われるのが普通では?と思うのです。
親御さんは、追悼して欲しくて、それが書いてあるのを読みたくて
パソコンで検索するのでしょうか?親御さんは、それこそ御自分の
大出さんに対する思いが違う方向に行ってしまった事を悔いている
と思う方が、妥当だとは思いませんか。働かなくてもいいという環境が
息子さんを愛する気持ちが、愛情から容認・黙認になってしまった
結果が…(以下省略します) と知っていなければ、それこそ、親として
どうなの・と問われるぐらいの問題なんですよ。
VCさんは、それこそ御自身がその立場なら検索しまくるというお話でしたが、
当然それなら、もっと辛辣な意見や、誹謗中傷に溢れた掲示板等を
目の当たりにすると思いませんか?私は自己弁護ではなく、
何故匿名で個人を非難する所の非難が無く、ここを見ると親御さんが
悲しむという意見に最後まで固執するのかがわかりません。
要は、向こうは誰が書いたかわからないから、とりあえず文句の
付け易い所に、(激怒した)想いを書いてやればいいや・ぐらいにしか
感じないのですよ。もちろん書いてもらうのは結構ですが、
他にはもっと酷い所があるだろ?という考えでは無く、
そんなに、あちらより酷い事を書いたのか?というのが頭にあります。
それなら、非難轟々で、それこそ炎上してやいませんか?という事です。
それこそ、VCさんが、私が敢えて書かなかった家庭環境について
言及させて、新たなネタ投下を期待させての誘導かとも穿った見方をする事も出来るんですよ。
ただ、ここに書いてある事は想像であり、非難には当たらないと
申し上げておきます。あくまで私の私感であると・でないと大変ですから。
当然それなら、もっと辛辣な意見や、誹謗中傷に溢れた掲示板等を
目の当たりにすると思いませんか?私は自己弁護ではなく、
何故匿名で個人を非難する所の非難が無く、ここを見ると親御さんが
悲しむという意見に最後まで固執するのかがわかりません。
要は、向こうは誰が書いたかわからないから、とりあえず文句の
付け易い所に、(激怒した)想いを書いてやればいいや・ぐらいにしか
感じないのですよ。もちろん書いてもらうのは結構ですが、
他にはもっと酷い所があるだろ?という考えでは無く、
そんなに、あちらより酷い事を書いたのか?というのが頭にあります。
それなら、非難轟々で、それこそ炎上してやいませんか?という事です。
それこそ、VCさんが、私が敢えて書かなかった家庭環境について
言及させて、新たなネタ投下を期待させての誘導かとも穿った見方をする事も出来るんですよ。
ただ、ここに書いてある事は想像であり、非難には当たらないと
申し上げておきます。あくまで私の私感であると・でないと大変ですから。
でないと執拗に固執した粘着型の方もいらっしゃいますので。
ただ、言えるのは仮に、ここで事実を知ったという場合悲しむというより
そうでなければ、自分の息子の事すら分からない家庭環境だったの?
と私は、その論法に疑問を感じます。それ程無関心なら検索自体しないでしょう。
私だけが親御さんを悲しませる書き込みなのでしょうか?
仮に貴方の言う所に非がなく、全て私が悪いとするならば、
詐欺に騙された方が悪いとかいう意見は、正しい意見だと
認定される事にはなりませんか?責任転嫁では無く、
貴方の基準・線引きだとそうなります。つまり親御さんを悲しませる
自身を責めるような原因にある言葉の羅列は、ここだけだと。
それと誤解して欲しくない事は、大出さんを育てたのは私では無いのですよ。
育てたのは誰か?というのは当の親御さんが十分承知されている事では
ありませんか?
※ あと私が不完全と書いたのは、VCさんのような完璧な人から
見れば、他人全てが不完全であろうと感じましたので、そう書いたまでです。
ただ、言えるのは仮に、ここで事実を知ったという場合悲しむというより
そうでなければ、自分の息子の事すら分からない家庭環境だったの?
と私は、その論法に疑問を感じます。それ程無関心なら検索自体しないでしょう。
私だけが親御さんを悲しませる書き込みなのでしょうか?
仮に貴方の言う所に非がなく、全て私が悪いとするならば、
詐欺に騙された方が悪いとかいう意見は、正しい意見だと
認定される事にはなりませんか?責任転嫁では無く、
貴方の基準・線引きだとそうなります。つまり親御さんを悲しませる
自身を責めるような原因にある言葉の羅列は、ここだけだと。
それと誤解して欲しくない事は、大出さんを育てたのは私では無いのですよ。
育てたのは誰か?というのは当の親御さんが十分承知されている事では
ありませんか?
※ あと私が不完全と書いたのは、VCさんのような完璧な人から
見れば、他人全てが不完全であろうと感じましたので、そう書いたまでです。
読解力のないお人だったのですね。
もし親御さんがあなたの言う誹謗中傷記事に心を痛め、あなた
の追悼と言う文字に慰めを求めてここを閲覧した場合の事を考
えているのかということ。
そういう可能性もあるんだから配慮をと言ってるだけ。
配慮する、しないもあなたの勝手。それを全く関係ない話を
持ち出してきて、しまいには粘着だのネタ投下だの、俺が
完璧人間だの。そんな嫌味と裏読みは要らないから。
話が全くもって違う方向に広がってるし、それこそ違う方向
への誘導という穿った見方も出来ちゃうわね。
粘着、ネタ投下と言われるのでもう書き込みはやめますわ。
もし親御さんがあなたの言う誹謗中傷記事に心を痛め、あなた
の追悼と言う文字に慰めを求めてここを閲覧した場合の事を考
えているのかということ。
そういう可能性もあるんだから配慮をと言ってるだけ。
配慮する、しないもあなたの勝手。それを全く関係ない話を
持ち出してきて、しまいには粘着だのネタ投下だの、俺が
完璧人間だの。そんな嫌味と裏読みは要らないから。
話が全くもって違う方向に広がってるし、それこそ違う方向
への誘導という穿った見方も出来ちゃうわね。
粘着、ネタ投下と言われるのでもう書き込みはやめますわ。
初めまして
トーマさんという方の人となりですが、やはり少々自己愛の強い傾向があったのでしょうか?
ttp://shermania.exblog.jp/10433059/
このページを見ると自分の投稿作品をどうも擁護するような行為をしていた模様ですね。
自分ブログでも「この超絶技巧、使わないのはもったいない」みたいな自画自賛的な表現や
入賞した時の強烈な“みんなに褒めて欲しい”的な雰囲気などを見ると
「尽くします」的な詐欺女の擬態に騙されてしまったのも納得できる気がします
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0613-1830-34/blogs.yahoo.co.jp/odyy8924/32067519.html
↑のページで言われる『異常行動』で付き合いに支障が出ているのも詐欺女のために時間を割いたせいなのでしょうね。
自分の趣味の時間を削ってる時点で大出さんは管理人様のおっしゃる「模型を捨てて」の領域に多少踏み込んでいたのかもしれませんね
トーマさんという方の人となりですが、やはり少々自己愛の強い傾向があったのでしょうか?
ttp://shermania.exblog.jp/10433059/
このページを見ると自分の投稿作品をどうも擁護するような行為をしていた模様ですね。
自分ブログでも「この超絶技巧、使わないのはもったいない」みたいな自画自賛的な表現や
入賞した時の強烈な“みんなに褒めて欲しい”的な雰囲気などを見ると
「尽くします」的な詐欺女の擬態に騙されてしまったのも納得できる気がします
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0613-1830-34/blogs.yahoo.co.jp/odyy8924/32067519.html
↑のページで言われる『異常行動』で付き合いに支障が出ているのも詐欺女のために時間を割いたせいなのでしょうね。
自分の趣味の時間を削ってる時点で大出さんは管理人様のおっしゃる「模型を捨てて」の領域に多少踏み込んでいたのかもしれませんね
はい、御意見ありがとうございます。
私も以前、コメント欄に今泉さん並みに
自己愛が強いんですね。と書いた事があります。
行き過ぎた審査員批判を諫めた事もあります。
でも、トーマさんが困った時には、助け舟を
出した事もあります。
私も以前、コメント欄に今泉さん並みに
自己愛が強いんですね。と書いた事があります。
行き過ぎた審査員批判を諫めた事もあります。
でも、トーマさんが困った時には、助け舟を
出した事もあります。
(続きです)どうも携帯からだと送れない場合がありますね。
それが多少なりとも知り合ったプラモ仲間というものでしょう。
しかし、そういった部分は誰しもが持っているものであり、
それを個人(故人)に限定してしまうと、また批判の対象となるかも
しれませんので、それは読み手の判断にお任せします。
ありがとうございました。
それが多少なりとも知り合ったプラモ仲間というものでしょう。
しかし、そういった部分は誰しもが持っているものであり、
それを個人(故人)に限定してしまうと、また批判の対象となるかも
しれませんので、それは読み手の判断にお任せします。
ありがとうございました。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
カンプさん、毎度コメントありがとうございます。
トーマさんの由来は2007年に喜屋で新人賞を獲ったのが、
あのT-34でしたので、それ以来ブログタイトルのトップに記載と、
ハンネもそうされたと思います。
私もあの戦車の写真を探したくて、いつか聞こうと思っていましたら
永遠に聞けなくなってしまい、今でも残念でなりません。
トーマさんの由来は2007年に喜屋で新人賞を獲ったのが、
あのT-34でしたので、それ以来ブログタイトルのトップに記載と、
ハンネもそうされたと思います。
私もあの戦車の写真を探したくて、いつか聞こうと思っていましたら
永遠に聞けなくなってしまい、今でも残念でなりません。
こちらで見ることができると思います


